Датчик столкновения

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
DrDWoo
Мастер
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 11:03
Репутация: 7
Откуда: Тула
Контактная информация:

Датчик столкновения

Сообщение DrDWoo »

Всем добрый вечер.
Что если поставить на каждый двигатель на каждую обмотку внешний датчик тока, завести их в ардуину.
И отслеживать ток и если вдруг значение выше допуска, то это столкновение и выдавать на пин linuxcnc ошибку
Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно дать по голове.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение megagad »

А не проще нормальный драйвер и серву? Да можно просто нормальный драйвер, который отслеживает ЭДС с обмоток во время движения.. И да - шаговик шагает без "превышения тока" - при потере синхра будет много шума. но ток будет в пределах нормы :)
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
DrDWoo
Мастер
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 11:03
Репутация: 7
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение DrDWoo »

Ясно)
Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно дать по голове.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение aftaev »

DrDWoo писал(а):Что если поставить на каждый двигатель на каждую обмотку внешний датчик тока, завести их в ардуину.
серва может выдавать до 300% от номинала. Это нужно часто для быстрого разгона. Если момент будет выше 300% или сколько выставлено в настройках серва свалится в ошибку.
Но как отличить столкновение от разгона? Например на фрезерном серва таскает стол весом тонну, и при столкновении с фрезой 6мм даж не заметит этого :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
DrDWoo
Мастер
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 11:03
Репутация: 7
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение DrDWoo »

Я не рассматриваю это как готовое решение, а как вариант на малых ускорениях.
Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно дать по голове.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение aftaev »

DrDWoo, для начало о каком станке речь?

На плазмах/лазерах это решено отваливанием головы. У нас на плазме плазматрон держится на магнитах. Если происходит столкновение, то плазматрон отваливается от оси Z срабатывает концевик Estop. Все остается целым.
На Rinishaw пробниках ломаются хрупкие форфоровые трубочки или специально сделано крепление так чтобы сам датчик не постродал.
На фрезерных еще ничего путного не придумали если судить по Ютубу краштесты станков ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
DrDWoo
Мастер
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 11:03
Репутация: 7
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение DrDWoo »

У меня фрезерный http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 356#p48873
Но к размышлениям пришел, когда месяц работал на sodick'е (электроэрозия) при работе если поставить препятствие в виде руки, то станок останавливается по столкновению. Но там линейные двигатели были.
Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно дать по голове.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение aftaev »

DrDWoo писал(а):Но к размышлениям пришел, когда месяц работал sodick'е при работе если поставить препятствие в виде руки то станок останавливается по столкновению.
А если не руку поставить? Защит от рук в зоне работы станка много разных.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение megagad »

DrDWoo писал(а):Но к размышлениям пришел, когда месяц работал на sodick'е (электроэрозия) при работе если поставить препятствие в виде руки, то станок останавливается по столкновению. Но там линейные двигатели были.
Сравнили эрозию и фрезер :) Как вы правильно заметили - у линейных движков есть возможность смотреть ток, плюс порог срабатывания по току для эрозии в разы ниже чем у фрезеров, ибо для эрозии главное ПОСТОЯНСТВО перемещения заготовок с минимальными колебаниями. В отличии от фрезеров, где, как правильно заметил Афтаев, часто бывают ситуации, где ток по умолчанию в разы выше номинала.
И да - для вашего станка - максимум это концевики по осям. Плюс,при желании, можно озадачится "тензодатчиками", когда нагрузка на какую-то ось превысит установленный номинал - сработает алярм и контроллер уйдёт в стоп. Но опять-же смысл сего действа? Фрезу это точно не спасёт. Заготовку тоже. "Мягки ткани" вообще во время работы в зону обработки вообще не желательно совать :) Сам станок от пары "запилов" не пострадает(если на шаговиках - те просто уйдут в рассинхрон). Да, можно немного покоцать шпиндель, но это уже смотреть нужно - как вариант сделать "алярм" по частотнику - если ток превысит номинал - частотник стопорит весь станок.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение aftaev »

megagad писал(а):Сравнили эрозию и фрезер
эрозию он дописал :) Я думал речь про Содик фрезерный :)
megagad писал(а):Заготовку тоже. "Мягки ткани" вообще во время работы в зону обработки вообще не желательно совать
Можно УЗО типо поставить :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение Сергей Саныч »

Для "силовой" обработки, ПМСМ, вообще нет простых решений защиты от столкновений.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение Nick »

Лучше всего датчик в виде кнопки, или натянутого тросика по периметру подвижных частей. От сервы, особенно работающей через швп много не добьешься. Или добьешся, но будет уже поздно.
Аватара пользователя
DrDWoo
Мастер
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 11:03
Репутация: 7
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение DrDWoo »

Акселерометр можно использовать
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 0.0.j5DfEY
Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно дать по голове.
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 431
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение Rom327 »

DrDWoo писал(а):Всем добрый вечер.
Что если поставить на каждый двигатель на каждую обмотку внешний датчик тока, завести их в ардуину.
И отслеживать ток и если вдруг значение выше допуска, то это столкновение и выдавать на пин linuxcnc ошибку
Проще сильфонные муфты поставить....
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение AndyBig »

Они будут выдавать E-Stop при столкновениях? :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение aftaev »

AndyBig писал(а):Они будут выдавать E-Stop при столкновениях?
Они будут высвечивать табличку: станку хана, можно не спешить :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение megagad »

Некромансеры блин - два года тема лежала никого не трогала...
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 431
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение Rom327 »

AndyBig писал(а):Они будут выдавать E-Stop при столкновениях? :)
Почти! Они будут оключать винт от мотора при столкновении! А если понадобися можно дополнить их микриком, который при проворачивании сильфонной муфты выдаст сгнал E-Stop.
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение aftaev »

Хорошая идея, нужно на машины такое ставить. Когда машина впиндюрилась и разбилась в хлам - она автоматом отключает колеса от движка, нажимает тормоз, дергает ручник и сама звонит в ГАИ.
Rom327 писал(а):А если понадобися можно дополнить их микриком, который при проворачивании сильфонной муфты выдаст сгнал E-Stop.
И как к вращающей муфте подвести вращающиеся провода? Или радиомодуль на муфту приделать, который будет сообщать о проворачивании муфты.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Датчик столкновения

Сообщение AndyBig »

А сильфонные муфты могут проворачиваться?
Ответить

Вернуться в «Электроника»