Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
tpolimer2000
Мастер
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 19:03
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение tpolimer2000 »

Планирую на станок Maho 400p установку серводвигателей 750W (2.4Нм) с ременной редукцией по всем осям 1 к 3, на ось Z с тормозом. Пока будут установлены родные винты, потом ШВП.

В компаниях (у нас в РБ) комплекты Delta B2 без тормоза есть в наличии (с тормозом нужно ждать), B3 нет в наличии. Как понимаю B3 обновленная версия B2, в которой улучшены характеристики и возможности настройки. Разница между B2 и B3 в цене не сильно большая.

Стоит ли переплачивать за B3 и ждать их?
tpolimer2000
Мастер
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 19:03
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение tpolimer2000 »

Забыл документация на B2 -http://www.rts.ua/catalog/delta/pdf/asd ... al_rus.pdf
Забыл документация на B3 - http://www.intechnics.ru/download/ASD-B ... 32021].pdf

Рекламный проспект, разница между ними - https://www.delta-electronics.info/ASD-B3

Как я понял, между ними около 10 лет разницы.
rry
Мастер
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 25 дек 2020, 12:01
Репутация: 35
Настоящее имя: Victor
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение rry »

B3 со всех сторон лучше
Alex_kh
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 01:31
Репутация: 37
Настоящее имя: Александр
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение Alex_kh »

rry писал(а): всех сторон лучше
"Обоснуй" (с)
tpolimer2000
Мастер
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 19:03
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение tpolimer2000 »

rry писал(а): 23 янв 2022, 10:18 B3 со всех сторон лучше
Из-за того что новее?
rry
Мастер
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 25 дек 2020, 12:01
Репутация: 35
Настоящее имя: Victor
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение rry »

tpolimer2000 писал(а): 23 янв 2022, 15:51
rry писал(а): 23 янв 2022, 10:18 B3 со всех сторон лучше
Из-за того что новее?
серию B2 и B3 не особо юзал, но много использовал сервы Delta серий A2/A3, и уверен это почти то-же самое сравнение. там отличий, только в линейке наверное, да в цене
моё субъективное обоснование по убыванию важности:
1. процедура настройки самого главного параметра: отношение инерции нагрузки и ротора, и ещё пары сопутствующих параметров фильтров и ПП. это очень важный параметр, который влияет на точность станка напрямую. Большинство первоначальных проблем в точности станка это как-раз криво настроенные эти параметры. в А2 это муторная полуавтоматическая процедура, и достигнуть идеала неспециалисту, как я, очень сложно. В А3 это настраивается полностью автоматически вместе с другим десятком параметров за пару минут. Не всегда получается идеально с первого раза, но в целом на порядок проще, чем подбирать параметры на А2 в слепую глядя на графики софта и слушая писк серв.
2. размер меньше на 30%. Он реально настолько меньше, и это мне прямо очень нравится. вроде как B3 ещё меньше чем А3
3. к компу подключение обычным миниЮСБ, не надо спец кабель искать
4. необъяснимых глюков прошивки, когда проще всё сбросить до заводских настроек в А3 раза в 2 меньше, но всё равно встречаются регулярно.
5. Разрешение энкодера 24бит, примерно это 17млн отсчетов на оборот, против 1,28млн в А2, при 10мм на оборот ШВП можно шагать по единицам нанометров (ну вдруг кому-то это надо)))
6. вроде-как пишут что стабильнее работать 3 серия должна, в плане плавности, особенно на низких оборотах - но визуально этого не заметно
tpolimer2000
Мастер
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 19:03
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение tpolimer2000 »

rry писал(а): серию B2 и B3 не особо юзал, но много использовал сервы Delta серий A2/A3, и уверен это почти то-же самое сравнение. там отличий, только в линейке наверное, да в цене
моё субъективное обоснование по убыванию важности:
1. процедура настройки самого главного параметра: отношение инерции нагрузки и ротора, и ещё пары сопутствующих параметров фильтров и ПП. это очень важный параметр, который влияет на точность станка напрямую. Большинство первоначальных проблем в точности станка это как-раз криво настроенные эти параметры. в А2 это муторная полуавтоматическая процедура, и достигнуть идеала неспециалисту, как я, очень сложно. В А3 это настраивается полностью автоматически вместе с другим десятком параметров за пару минут. Не всегда получается идеально с первого раза, но в целом на порядок проще, чем подбирать параметры на А2 в слепую глядя на графики софта и слушая писк серв.
2. размер меньше на 30%. Он реально настолько меньше, и это мне прямо очень нравится. вроде как B3 ещё меньше чем А3
3. к компу подключение обычным миниЮСБ, не надо спец кабель искать
4. необъяснимых глюков прошивки, когда проще всё сбросить до заводских настроек в А3 раза в 2 меньше, но всё равно встречаются регулярно.
5. Разрешение энкодера 24бит, примерно это 17млн отсчетов на оборот, против 1,28млн в А2, при 10мм на оборот ШВП можно шагать по единицам нанометров (ну вдруг кому-то это надо)))
6. вроде-как пишут что стабильнее работать 3 серия должна, в плане плавности, особенно на низких оборотах - но визуально этого не заметно
Спасибо за подробный ответ.
tpolimer2000
Мастер
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 19:03
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение tpolimer2000 »

Подробное описание подключения и настроек Delta A2 (так же подходит и для B2 и B3, хоть и с некоторыми отличиями по подключениям).

https://www.youtube.com/watch?v=BG5zxJuBF6A
https://www.youtube.com/watch?v=tqfUbmC-b-U
Там же и другие видео по Delta A2. Возможно кому-то будет полезно, мне очень помогло.
tpolimer2000
Мастер
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 19:03
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение tpolimer2000 »

Выбор пал на Delta B3 (оси фрезерного), но использую и Delta B2 (шпиндель фрезерного).

Добавлю 5 копеек к тому что сказал rry.
1. В B2 нет поиска 0 по индесной метке энкодера, в отличии от B3.
2. В B3 Больше возможностей, чем в B2. К примеру в B3 есть режим PR, позиционирование по внутренним командам движения.
3. Документация на русском языке у B3 лучше B2. Начиная с описания настройки с помощью ASDA -Soft (на B2 лишь упоминание). И заканчивая важными мелочами, к примеру таблица 12.1 Список ошибок, в которой четко прописано в каком из случае мы получаем ошибку ALM, а в каком WARN.
rry
Мастер
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 25 дек 2020, 12:01
Репутация: 35
Настоящее имя: Victor
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение rry »

используя режим Pr - Pt можно полностью отказаться от концевиков на осях, паркуясь до упора и возвращаясь к Z метке, в итоге 0 всегда будет в одном и том же месте. Кому религия не позволяет парковаться до упора, концевые датчики можно подключить прямо к серве и тормозить по ним, а не по моменту.
но вообще справедливости ради существуют и другие модели серв, с такими-же характеристиками и функциями, которые работают не хуже и стоят дешевле
tpolimer2000
Мастер
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 19:03
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение tpolimer2000 »

rry писал(а): но вообще справедливости ради существуют и другие модели серв, с такими-же характеристиками и функциями, которые работают не хуже и стоят дешевле
Вероятнее всего (не использовал другие сервоприводы), мой выбор пал на них в первую очередь из-за хорошой русской документации (не всегда понимаю технические моменты на русском, на английском не разобрался бы).
TyPuCT
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 июл 2016, 19:47
Репутация: 0
Настоящее имя: Илья
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение TyPuCT »

rry писал(а): но вообще справедливости ради существуют и другие модели серв, с такими-же характеристиками и функциями, которые работают не хуже и стоят дешевле
Добрый день ) А можно подробнее, что за сервы ?
GarazhKharkov
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 14:59
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение GarazhKharkov »

Добрый день!
Уважаемые форумчане, интересует некий вопрос… Будет ли корректно работать двигатель B3, подключен к сервопаку B2? Есть сервопак в наличии, а двигатель по хорошей цене отдают, стоит ли на эту авантюру идти. Хочу его на поворотную ось…
Jonsonsh
Кандидат
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 ноя 2020, 20:30
Репутация: 7
Настоящее имя: Евгений
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение Jonsonsh »

У В2 и В3 как минимум разные энкодеры и настройки в сервопаках отличаются очень сильно, поэтому думаю что работать не будет.
Homa123
Кандидат
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 02 фев 2022, 13:59
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение Homa123 »

Jonsonsh писал(а): 18 дек 2023, 08:50 У В2 и В3 как минимум разные энкодеры и настройки в сервопаках отличаются очень сильно, поэтому думаю что работать не будет.
Тот же вопрос) b3 то есть в продаже сервопаки по норм ценам, но вот мотор есть с приставкой ca- то есть с абсолютным энкодером. Вот не очень пойму работать будет ли он с обычным b3, или как в мануале указано, необходим сервопак с приставкой b3a? Кусачие цены на них.
rry
Мастер
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 25 дек 2020, 12:01
Репутация: 35
Настоящее имя: Victor
Контактная информация:

Re: Выбор серводвигателей Delta B2 или B3

Сообщение rry »

Homa123 писал(а): 22 янв 2024, 22:04
Jonsonsh писал(а): 18 дек 2023, 08:50 У В2 и В3 как минимум разные энкодеры и настройки в сервопаках отличаются очень сильно, поэтому думаю что работать не будет.
Тот же вопрос) b3 то есть в продаже сервопаки по норм ценам, но вот мотор есть с приставкой ca- то есть с абсолютным энкодером. Вот не очень пойму работать будет ли он с обычным b3, или как в мануале указано, необходим сервопак с приставкой b3a? Кусачие цены на них.
дельта очень плодовита на кучи разных серий и видов производимого оборудования, в плк там вообще хрен пойми чего к чему... но документация у них хоть и немного отстаёт от новинок, но супер подробная и хорошая - не похожа на классическую китайскую))

по сервам b2 и b3 хоть и близкие по настройкам/параметрам, но очень разные - нифига не взаимозаменимы никак.

из документации табличка:
Screenshot 2024-01-22 225247.png (298 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210584&sid=41a5dae1799bc1abfe7e18407bf9ae12&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (475.51 КБ)</a>
тут соответствиее моторов и подходящих к ним драйверов
Ответить

Вернуться в «Электроника»