Частоnный преобразователь YL620-A 2.2kw - сгорел

[ksawer]

Всем доброго времени.
Сегодня вышел из строя частотник был хлопок, разобрал и видел что сгорело, но даташит или схему не найти.
Может у кого есть фотографии этих резисторов?
В интернете нашел что R28- R020, R33- R050.

[Cujo]

R28- R020, R33- R050.

на вид там действительно шунты, и если горят они, то скорей всего транзисторная сборка тоже сгорела, как и почти вся силовая часть и токовые усилители тоже

[ksawer]

на вид там действительно шунты, и если горят они, то скорей всего транзисторная сборка тоже сгорела, как и почти вся силовая часть и токовые усилители тоже

в инете нашел что так же пшыкнул только там 1.5квт

В общем заменил сборку. резистор собрал из двух токоизмерительных 1Вт резисторов 0.1 Ом в параллель. Всё работает. Долго, стабильно под нагрузкой 1.5кВт.
Может мне так не повезло и сборка с завода была с браком.
Тема себя исчерпала, всем спасибо.

[Cujo]

всегда поражали смельчаки, которые даже ЛАТРа не имея пробуют такое ремонтировать
я даже видел, как металлизация платы с платы на стол переносится причем довольно разборчиво, или как взрывающиеся кондеры(керамические) застревают в потолке)

- а не еб...т?
- не должно! (с)


PS. В общем проверьте резисторы которые сгорели и подключены к GND, если сопротивление на них меньше 0.2 Ом, меняйте их и сборку транзисторов. Остальные резисторы не должны быть в обрыве. И перекрестившись 3 раза можно пробовать включать.

[xvovanx]

Да там и дорожка сгорела (2 фото),...сборка тоже в утиль...

[N1X]

PS. В общем проверьте резисторы которые сгорели и подключены к GND, если сопротивление на них меньше 0.2 Ом

Эм, а это как, пардонте? =)
Когда у резистора улетучивается все, что там было напылено он уже по умолчанию будет показывать "многоом" ) Это ж не конденсатор.

ли как взрывающиеся кондеры(керамические) застревают в потолке)

Еще одна сказка. Летают как раз электролиты. Керамика трескается, лопается, отваливается, но не летает.
Страшилки это хорошо, но когда дозированно...

[Cujo]

Эм, а это как, пардонте? =)
Когда у резистора улетучивается все, что там было напылено он уже по умолчанию будет показывать "многоом" ) Это ж не конденсатор.

ну резистор либо прогорает, либо закорачивается от большого тока
если там больше 0.2 Ом - на таком токе почти наверняка сгорит усилитель тока
если больше 2 то сгорит еще драйвер ключа

Еще одна сказка. Летают как раз электролиты. Керамика трескается, лопается, отваливается, но не летает.
Страшилки это хорошо, но когда дозированно...

ну я немного не договорил, лично видел, но ПЧ был на 150 кВт
физику сего процесса сам плохо понимаю
я это к тому написал, что лезть в цепи 220+ не зная возможные последствия и не имея опыта и оборудования такое себе

[xvovanx]

ну резистор либо прогорает, либо закорачивается от большого тока

Не бывает такого, чтоб резистор закоротился от большого тока...ни практически ни теоретически,...угольное/пленочное/и пр. напыление умеет только сгорать.

[Cujo]

Не бывает такого, чтоб резистор закоротился от большого тока...ни практически ни теоретически,...угольное/пленочное/и пр. напыление умеет только сгорать.

теоретически ну не знаю, мне кажется можно воссоздать ситуацию, пыль к примеру
практически на шунтах вряд ли будет уменьшаться сопротивление
если сопротивление большое, может просто пробить
не суть важно, важно, что повышение сопротивления на шунте, при большом токе убьет усилитель/драйвер

[N1X]

не суть важно, важно, что повышение сопротивления на шунте

Ну это понятно, просто было написано:

В общем проверьте резисторы которые сгорели и подключены к GND, если сопротивление на них меньше 0.2 Ом, меняйте их и сборку транзисторов.

Т.е. из контекста и возникает неправильное толкование, "если меньше - меняйте, если больше, ничего делать не нужно".
Вообще же да - так менять это лотерея, можно попасть на еще одну сборку. Если в драйвере дохлый канал все выгорит снова... Ну либо при наилучшем исходе будет вырубаться по десатурации ключа, если есть контроль. Только что потом с ним делать, если он все еще не работает, а "дочинить" некому...

[sas_75]

КЗ резисторов бред, как и сгорание усилителя тока от превышения сопротивления нагрузки. Это Вы перечитались
какой-то теории, далекой от практики. В КЗ могут уходить стабилитроны и варисторы и то ненадолго, если в цепи отсутствует предохранитель. В любом случае отгорит то, что слабее.

[Cujo]

сгорание усилителя тока от превышения сопротивления нагрузки.

да конечно, предельные значения на элементах пишут от балды
и вообще электроника не горит
сгорит не от сопротивления, а от напряжения на оном

В КЗ могут уходит стабилитроны

каким это образом? туннельный эффект в обратном включении?
а супрессоры тогда как работают?

В любом случае отгорит то, что слабее.

ага, только вот транзисторная сборка намного "сильнее" всего остального, но сгорела она первой почти наверняка

а по делу то есть что сказать?
в общем, если кто-то готов взять на себя ответственность за удаленный ремонт данного ПЧ, я не против
если сопротивление больше того, что я прикинул, проблем может быть довольно много и диагностировать их тоже не так просто
а менять сборку, которая с может сразу выгореть, если нет обратной связи по току, или не будет закрываться ключ, потому что пробит транзистор в нижнем плече драйвера
так что если знаете, как чинить, просто скажите, докопаться до слов я тоже могу

[sas_75]

"каким это образом? туннельный эффект в обратном включении?"

Банальный необратимый электрический пробой.

[Cujo]

Банальный необратимый электрический пробой.

электрический пробой стабилитрона)))
что еще интересного расскажете?
напряжение на стабилитроне жестко ограничено при обоих включениях, в прямом - 1-2В, в обратном напряжением стабилизации, так что пробой не возможен в принципе, особенно если он включен в расчетном режиме с нагрузкой в килоомы
более того, видел обугленные стабилитроны(которые использовали как супрессор), которые тем не менее не переставали быть ими

[N1X]

Банальный необратимый электрический пробой.

Электрический пробой pn-переходе в принципе обратим. Необратимым является тепловой пробой.

в обратном напряжением стабилизации, так что пробой не возможен в принципе

Электрический пробой - это его рабочий режим, он в этом состоянии находится всегда, при нормальном использовании

более того, видел обугленные стабилитроны(которые использовали как супрессор), которые тем не менее не переставали быть ими

А я видел обратное - в отличие от сапрессоров, стабилитроны коротким импульсом выносятся только так. Берем стабилитрон на 5 вольт, тыкаем в него заряженный до 12В конденсатор на 1000 мкф, и все, получаем перемычку... (ну понятно, что зависит от конденсатора, стабилитрона и погоды на марсе, но я такое наблюдал).

[Cujo]

Электрический пробой pn-переходе в принципе обратим. Необратимым является тепловой пробой.

пробой может быть конденсатора(полевика), но не pn-перехода, работа в обратном включении - один из рабочих режимов
стабилитронами(супрессорами) от пробоев как раз защищают

А я видел обратное - в отличие от сапрессоров, стабилитроны коротким импульсом выносятся только так. Берем стабилитрон на 5 вольт, тыкаем в него заряженный до 12В конденсатор на 1000 мкф, и все, получаем перемычку... (ну понятно, что зависит от конденсатора, стабилитрона и погоды на марсе, но я такое наблюдал).

не ну еще можно кувалдой бахнуть и он тоже наверняка "пробьется"

[sas_75]

Я же написал не "электрический пробой", а именно "необратимый электрический пробой".

[Cujo]

...в общем пофиг

[N1X]

пробой может быть конденсатора(полевика), но не pn-перехода, работа в обратном включении - один из рабочих режимов
стабилитронами(супрессорами)

Мдя, приехали, называется. Не нужно выдумывать свои термины, есть общепринятые.

Я же написал не "электрический пробой", а именно "необратимый электрический пробой".

То же самое.

В общем положу ссылку (нагуглил первое попавшееся, то там хоть определения правильно даны), не для вас, так для тех, кто это будет читать: https://electroandi.ru/elektronika/prob ... khoda.html
Потому как вещи надо называть своими именами, иначе инфа становится даже не бесполезной, а вредной, т.к. на основе нее кто-то по незнанке может принимать решения.

[xvovanx]

С попкорном и колой уже в первом ряду... , в соседнем зале правда премьера как частотник лечат, но тут занятнее