Шум с LPT?

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
urry
Кандидат
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 19:33
Репутация: 11
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение urry »

kfmut писал(а): тогда товарищ calabr скорее всего прав
Полюбому прав, недооткрывалось. Я пробовал уменьшать до 100ом R3, безполезно. Посмотрел схемы как люди работают с 817ми от LPT и увидел в нескольких схемах 10к. Попробовал - и о чудо. Возможно схема, которую я взялся повторять была расчитана не на LPT, а у LPT банально мало силёнок для открытия оптопары, и ей надо помогать.
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение kfmut »

urry писал(а): LPT банально мало силёнок для открытия оптопары, и ей надо помогать.
наверное тогда стоило сделать вход через буфер(одиночные буферы в lvc-серии есть), а питалово для него взять с usb, поди так сделано на плате из первого поста для питания шинного формирователя...
Аватара пользователя
urry
Кандидат
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 19:33
Репутация: 11
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение urry »

kfmut писал(а): наверное тогда стоило сделать вход через буфер(одиночные буферы в lvc-серии есть), а питалово для него взять с usb, поди так сделано на плате из первого поста для питания шинного формирователя...
Наверное с буфером правильнее, но пока и так работает стабильно, и судя по схемам оптопар с LPT, которые я видел, работает не у одного меня. В принципе в даташите допускается сопротивление до 10к.
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение calabr »

urry писал(а): у LPT банально мало силёнок для открытия оптопары, и ей надо помогать.
Может еще оказаться, что оптрон не успевает. Какая там частота?
Если у ЛПТ тока не хватает, то он и с остальными каналами (step, dir...) так-же работать будет на пределе. У быстрых оптронов токи на вхде такие-же как у 817
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение kfmut »

calabr писал(а): Какая там частота?
выше постили картинку с описанием - 10кГц
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение Сергей Саныч »

LPT бывают разные. Даже на одном адаптере выходы бывают с разной нагрузочной способностью по вытекающему току. Причем у выходов 1, 14, 16 и 17 (регистр RC) вытекающий ток часто не превышает 1 мА. У регистра RD (ноги 2-9), как правило, может быть до 10 мА. А вот втекающий ток на всех выходах может быть до 20 мА и больше. Так что логично будет подключить цепь оптопары не между выходом и землей, а между +5В (взять с USB) и выходом. Понятное дело, учитывая полярность. И никаких буферов не потребуется.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение kfmut »

Сергей Саныч писал(а): А вот втекающий ток на всех выходах может быть до 20 мА и больше
Так там возможно будет ограничение на общий ток чипа: типа по 20ма на пин и, например, 100ма на весь чип?
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 193
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение Kost_irk »

Сергей Саныч писал(а): оптопары не между выходом и землей, а между +5В (взять с USB)
При всем уважении, так себе совет, лпт может быть к 3.3в шине привязан, тогда четкого отключения не будет, будет где-то на грани включения светодиода болтаться. Для данного применения пофигу, а вообще не надо так делать.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение Сергей Саныч »

Kost_irk писал(а): лпт может быть к 3.3в шине привязан
LPT появился, когда про трехвольтовое питание в компьютерах еще никто и не думал. Так что и входы и выходы обязаны быть "5V tolerance", в том числе и на более-менее новых чипах.
Сейчас померил напряжение лог.1 на выходах LPT на первой попавшейся материнке. 4.3В
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 193
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение Kost_irk »

Сергей Саныч писал(а): Так что и входы и выходы обязаны быть "5V tolerance"
Со входами согласен, но речь-то про выходы. И если выход 3.3в то это укладывается в 5в ттл, но 5в туда подавать не стоит.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение Сергей Саныч »

Kost_irk писал(а): 19 дек 2021, 17:52
Сергей Саныч писал(а): Так что и входы и выходы обязаны быть "5V tolerance"
Со входами согласен, но речь-то про выходы. И если выход 3.3в то это укладывается в 5в ттл, но 5в туда подавать не стоит.
я понимаю, о чем вы. Но вот пример. Обычный принтер. Древний, матричный, Epson. И в нем все входы и выходы незатейливо подтянуты на 5V через резисторы около 3 кОм.
То есть LPT, к которому сей принтер подключается, обязан спокойно к этому относиться.
А вот схема подключения, рекомендуемая стандартом IEEE-1284
2021-12-19_21-27-09.png (429 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200529&sid=807ec091cb59b26f08f5642879c9d035&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (29.03 КБ)</a>
Тут вообще через 1.2кОм подтяжка на 5В.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Cujo
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 24 июн 2021, 01:10
Репутация: 7
Настоящее имя: Кирилл
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение Cujo »

Сергей Саныч писал(а): А вот схема подключения, рекомендуемая стандартом IEEE-1284
для промышленной/приводной техники?
я кстати применяю сочетание 74LVC серии с триггером шмидта на входе и нагрузкой 120 Ом + 1нФ последовательно на землю
не особо хуже rs485 получается, хотя конечно на 1200 м тянуть не стоит, но даже метров 30 без проблем с частотой до 5-10 МГц
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение Сергей Саныч »

Cujo писал(а): 19 дек 2021, 19:57
Сергей Саныч писал(а): А вот схема подключения, рекомендуемая стандартом IEEE-1284
для промышленной/приводной техники?
я кстати применяю сочетание 74LVC серии с триггером шмидта на входе и нагрузкой 120 Ом + 1нФ последовательно на землю
не особо хуже rs485 получается, хотя конечно на 1200 м тянуть не стоит, но даже метров 30 без проблем с частотой до 5-10 МГц
тут малость не о том разговор.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Cujo
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 24 июн 2021, 01:10
Репутация: 7
Настоящее имя: Кирилл
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение Cujo »

ну схема то согласования волнового сопротивления кабеля
на сколько помню даже что кабель до 3х метров
если кабеля нет, то и подтягивать особо не надо
ставить оптопары на 1.6 мА, например, https://www.chipdip.ru/product/h11l1m
естественно управлять катодом, анод на 3.3 В через 1кОм и никаких проблем не будет
выход CMOP на 50 мА с триггером шмидта на входе, ничего дополнительно придумывать не надо
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 193
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение Kost_irk »

Сергей Саныч писал(а): я понимаю, о чем вы. Но вот пример. Обычный принтер. Древний, матричный, Epson. И в нем все входы и выходы незатейливо подтянуты на 5V через резисторы около 3 кОм.
Аргумент понятен, но я рассуждаю не про возможные проблемы с портом, а про нестабильную работу оптрона, который вы предлагаете туда включить. Если у его светодиода с одной стороны будет 5в, а с другой 3.3, то как бы остается неплохое напряжение, которое выше порога зажигания светодиода, поэтому возможно ложное приоткрывание транзистора. Остальное поведение уже будет зависеть от окружающих схем.
Cujo
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 24 июн 2021, 01:10
Репутация: 7
Настоящее имя: Кирилл
Контактная информация:

Re: Шум с LPT?

Сообщение Cujo »

Читаем описание:
Emitter Reverse Voltage VR All 6 V
те такая работа допускается

или имеется ввиду то, что напряжение вход-выход меняется? Сложно такое комментировать, потому что это их основное назначение
Ответить

Вернуться в «Электроника»