Машинное зрение для станков, оборудования.

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7465
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3088
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение MX_Master »

По 5 изделий в минуту. А что будет если машинный глаз увидит косяк? Человек должен подойти и исправить? Или тоже автоматикой очищать форму? А не лучше ли каждый раз очищать форму автоматикой без машинного глаза? Сжатым воздухом, к примеру, сдуть :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение aftaev »

MX_Master писал(а): По 5 изделий в минуту.
20 изделий в 30сек.
MX_Master писал(а): А что будет если машинный глаз увидит косяк? Человек должен подойти и исправить?
Переключит станок с АВТО в РУЧНОЙ режим, даст оповещение. Станок останавливается и ждет. Далее оператор подходит и вынимает то что не выпало. Стойкой ТПА предусмотрен фотодатчик. Так понимаю он ставится внизу и "наблюдает". Когда детали падают, пролетают сквозь фотодатчик. Но проблемка, может выпасть часть деталей, а половина остаться.
MX_Master писал(а): А не лучше ли каждый раз очищать форму автоматикой без машинного глаза?
Каждый раз детали выталкиваются специальными толкателями. Попробую видео снять. Может час, три часа работать на автомате и один раз не сбросить детали. Из-за этого нужно постоянно стоять возле ТПА.
MX_Master писал(а): Сжатым воздухом, к примеру, сдуть
Толкатели толкают с усилием около 3 тонны. Когда литник оторвался, его нужно выковыривать отверткой и плоскогубцами. Чтобы очистить воздухом, нужно рядом поставить реактивный самолет :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение aftaev »

Цвет детали и прессформы на фото.
Типичная проблема. Литник сверху и снизу обломался. Потому его не выдернуло из центрального литника. Лечится выдергиванием плоскогубцами.
IMG_1448 (Копировать).JPG (686 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=198517&sid=0c531431080f060d674a3ea952328b7d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (243.56 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение aftaev »

MX_Master писал(а): Или тоже автоматикой очищать форму? А не лучше ли каждый раз очищать форму автоматикой без машинного глаза?
Работа автоматики ТПА. Называется толкатели :)
https://www.youtube.com/watch?v=ELeiJC5aLVE
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1621
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение selenur »

aftaev писал(а): 29 сен 2021, 17:05 Цвет детали и прессформы на фото.
Типичная проблема. Литник сверху и снизу обломался. Потому его не выдернуло из центрального литника. Лечится выдергиванием плоскогубцами.
IMG_1448 (Копировать).JPG
Уличное освещение на данную деталь падает?

Ещё как вариант можно используя набор из лазерных указок, направить лучи в места где наблюдаются такие косяки под несколькими углами, тогда можно очень быстро определять что есть проблема.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение aftaev »

selenur писал(а): Уличное освещение на данную деталь падает?
Пока да.
selenur писал(а): Ещё как вариант можно используя набор из лазерных указок, направить лучи в места где наблюдаются такие косяки под несколькими углами, тогда можно очень быстро определять что есть проблема.
Наверно можно лазеры, приделать разные костыли.
Писал в первом посту, задачи разные, дело не только в ТПА. ТПА это пример. В промышленности куча вариантов где можно применять машинное зрение.
Хочется осваивать именно машинное зрение. Платы куплены.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7465
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3088
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение MX_Master »

Саня, софт сейчас дороже любой электроники. Поэтому, если в тырнетах открытого рецепта нет, придётся или самому в тему въехать, или на аутсорсе кому-то поручить. Я поэтому и предлагаю простыми средствами решить, механика, простая электроника. Но, если сильно хочется, никто из знатоков не будет против принять от тебя денег, если готового решения не найдёшь.
Последний раз редактировалось MX_Master 29 сен 2021, 19:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение xenon-alien »

А чего видео не доступно?
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7465
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3088
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение MX_Master »

Секретные технологии, пока тока для избранных :hehehe:
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1621
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение selenur »

aftaev писал(а): Хочется осваивать именно машинное зрение. Платы куплены.
Понятно, по собственному опыту было 2 проекта с машинным зрением, и там много нюансов, из-за которых и железо купленное не всегда подходит, и существующий код приходится под конкретную задачу оптимизировать (если использовать например OpenCV) , что в итоге ведёт к ценнику за разработку софта не одну сотню т.р.
Готовых решений не встречал...
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение aftaev »

MX_Master писал(а): Саня, софт сейчас дороже любой электроники.
Софт похоже есть.
MX_Master писал(а): придётся или самому в тему въехать
Для этого эта тема. Какие варианты и чтобы въехать.
xenon-alien писал(а): А чего видео не доступно?
Я могу посмотреть, а для вас проверяет Ютуб ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение aftaev »

selenur писал(а): что в итоге ведёт к ценнику за разработку софта не одну сотню т.р.
У знакомого на линии стоят пиплы. Тупо смотрят за конвейером. Пиплы как то сбунтовались. Ему пришлось поднять з/п до 50 000руб. Просит линию собрать без участия пиплов ;)
Новые технологии нужно изучать.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 193
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение Kost_irk »

Машинное зрение это конечно круто, но очень непросто. Может выкидывать детали с литниками на весы?
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1621
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение selenur »

Kost_irk писал(а): 30 сен 2021, 08:19 Машинное зрение это конечно круто, но очень непросто. Может выкидывать детали с литниками на весы?
К стати интересный вариант.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение aftaev »

Kost_irk писал(а): Машинное зрение это конечно круто, но очень непросто. Может выкидывать детали с литниками на весы?
Задача освоить машинное зрение, а не городить костыли.
Про весы: при сбрасывании деталей, часть из них разлетается в стороны. Можно поставить воронку, все это собирать и взвешивать. Но как то потом нужно это снимать с весов. Ставить какую то пневматику = не нужные костыли.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
solo
Мастер
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:39
Репутация: 272
Настоящее имя: Юрий Соловьев
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение solo »

aftaev писал(а): Цвет детали и прессформы на фото.
Типичная проблема. Литник сверху и снизу обломался. Потому его не выдернуло из центрального литника. Лечится выдергиванием плоскогубцами.
может проще все таки поиграться с режимами литья , типичная проблема с переформованой даталью , надо уменьшить время формования , или давление и расход формования ( если есть возможность ) :thinking:
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение SVP »

N1X писал(а): 28 сен 2021, 15:13 В ТПА, где камера стоит стационарно, свет тоже более менее стабильным можно сделать нейронки нафик не сдались. Хватит и обычного инструментария OpenCV без обучения. Там не надо искать литник, нужно наоборот определить, что форма пуста. Т.е. базовая обработка по цвету/свету/контрасту и сравнение с эталоном...
С эталоном да.
Но решения с эталоном доступны уже лет 20.
Системы наблюдения и тогда умели "укажите зону на кране и запись будет вестись если в ней что-то поменялось".
Кошелек на стол кладешь, обводишь. Пока уборщица убирает - камера не пишет, как только берет кошелек - пишет Х секунд до и после.

Тут как правило вопрос в ложных срабатываниях / несрабатываниях.
Если цвет формы отличается от цвета пластика, то должно нормально в общем-то работать и просто сравнение.
Особенно если подсветить обильно.
Аватара пользователя
wldev
Мастер
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 16:04
Репутация: 510
Настоящее имя: Сергей Бочаров
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение wldev »

Если станков много, то лучше сделать один ПК и несколько IP камер + устройство удалённого управления (например по Modbus).
Тогда можно удалённо оценить что произошло, и если, что снова запустить (если есть защитный экран станка - чтобы не "моментоморе")....

А дальше OpenCV. Основная задержка работы - это скорость оцифровки камерой изображения...
Новости: https://t.me/wldevruch
Обсуждения: https://t.me/wldevgr
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение aftaev »

solo писал(а): может проще все таки поиграться с режимами литья , типичная проблема с переформованой даталью
Хорошо когда все хорошо и работаешь на гранулах, особенно первичке. Работаем на сырье заказчика, вторичка, микс. Микс, это не вторичка в гранулах. Материала то больше, то меньше впрыскивается, да и еще включения разного мусора и непонятного пластика. Вот в литниках образуются пузыри, по которым ломает.
За вчера всего пару раз отломило литник.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
solo
Мастер
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:39
Репутация: 272
Настоящее имя: Юрий Соловьев
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: Машинное зрение для станков, оборудования.

Сообщение solo »

все понятно , но режимы литья решают много , я думаю вы сами знаете больше меня ,
можно попробовать уменьшить скорость впрыска , или попробуйте располировать этот участок литника , как по мне это более быстрые методы решения проблемы
Ответить

Вернуться в «Электроника»