Прошу подсказать по идее...

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
Unikus
Опытный
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 01:53
Репутация: 1
Настоящее имя: Николай
Откуда: Португалия,Порто
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение Unikus »

Rom327 писал(а): Просто есть опасение при потере шагов нарезать брака...
Дык, я же буду серву ставить, а там энкодер стоит... И скорее всего продублирую электронной линейкой... ИМХО. Мои сомнения в том, смогу ли я привязать серву к этой коробке... ? Продавец молчит как партизан... :thinking:
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение SVP »

Unikus писал(а): 04 авг 2021, 11:39
Rom327 писал(а): Просто есть опасение при потере шагов нарезать брака...
Дык, я же буду серву ставить, а там энкодер стоит... И скорее всего продублирую электронной линейкой... ИМХО. Мои сомнения в том, смогу ли я привязать серву к этой коробке... ? :thinking:
Вряд ли. Ну т.е. попадались сервы прям с портом для линейки, но боюсь у тебя волосы выпадут когда цену узнаешь.
Ну и геморрой с линейкой обеспечен. Ее надо защищать от любого чиха. Проводов куча итд итп.
Точность какая необходима ?
Аватара пользователя
neonas
Мастер
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:41
Репутация: 69
Откуда: Литва, Вильнюс
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение neonas »

Rom327 писал(а): Просто есть опасение при потере шагов нарезать брака...
Так вроде бы писали о том, что применять с ней в паре хотят серву Panasonic. Тогда проблем с пропуском шагов быть не должно.
Настраиваем внутренний ПИД сервы, выводим сигнал ALR. на контроллер. В случае аварии серва в любом случае вывалится в ошибку. Этот контроллер может ездить по прямой. А насколько удобно будет его использовать для этой задачи - это уже вопрос к оператору.
Как много тех, с кем можно лечь в постель.
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 431
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение Rom327 »

SVP писал(а): Честно - не понимаю почему "холостое" передвижение упора должно приводить к потере шагов.
Форум забит темами про потери шагов! Но одно дело это происходит дома, для себя и совсем другое на производстве... А для производства прежде всего надежность и повторяемость...
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение SVP »

Rom327 писал(а): 04 авг 2021, 11:53
SVP писал(а): Честно - не понимаю почему "холостое" передвижение упора должно приводить к потере шагов.
Форум забит темами про потери шагов! Но одно дело это происходит дома, для себя и совсем другое на производстве... А для производства прежде всего надежность и повторяемость...
Чем там забит форум не знаю, насквозь не читаю.
Жена порой печатает по 20-30+ часов, слои как я вижу ложатся довольно точно что сверху, что снизу. Что мы делаем не так ?
"Боитесь" - используйте сервы. Тем более ТС вроде как в первом сообщении про них и пишет.

Хотите надежности и повторяемости, правда ?
При этом не разбираясь в вопросе запланировано сделать электронное устройство и требуются советы ? Всерьез ?
Не будет никакой надежности, если собирать из того, что под рукой, подешевле и не разбираясь в вопросе.

Скорее всего вопрос решается линейкой. Обычной такой линейкой, металлической, подлиннее.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение Hugo »

Шаги может потерять, когда тяжёлой заготовкой упор пару раз ударить, когда он далеко стоит... и можно сбить пару шагов легко... а если Серва, или серво-шаговый двигатель, то он скомпенсирует, обратно подъедет на правильное место.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение Hugo »

По поводу софта, Arduino конечно хорошо, дёшево и легко, но всё-таки надо уметь код писать, врятли с наскока его напишешь.... надо заказывать на стороне...

А может быть простой контроллер, дешманский, подключаешь ось X, и пишешь
X 200
X 700
X 800
или какие там размеры нужны, на столько миллиметров упор и отъедет...

Файл в простом текстовом редакторе подготавливающих пишешь все размеры снизу-вверх.. и готово - поехали, только M1 не забудь поставить:))



Можно ещё сделать дополнительный экран на Mach3, если умеешь, и там какой-то небольшой набор быстрых команд, например следующий размер, повторить предыдущий, поехать в ноль, такие быстрые кнопки...
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 431
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение Rom327 »

SVP писал(а): Скорее всего вопрос решается линейкой. Обычной такой линейкой, металлической, подлиннее.
Удачи в работе с 5-метровой железной линейкой!
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение Hugo »

Rom327 писал(а): 04 авг 2021, 11:36
Unikus писал(а): Тоже думалось так сделать...Но вот нужно подобрать адекватное передаточное число, чтобы и быстро передвигать на большую длину и в тоже время можно было точно выставить в миллиметр... Или что-то мудрить с двухскоростной коробкой передач.... А также заморочиться с тормозом... В то время как моторный привод решает все эти задачи...
Тормоза у нас никакого не было, а чтобы упор не уезжал от удара заготовки сначала заготовка упирали в упор, а затем выставляли нужный размер...
Слышал что ремень немножко тянется..., не плясал ли у вас размер от силы упора заготовки, потом а то получится... с какой силой прижмёшь - такой размер и получишь, т.е. размер может прыгать, плюс-минус миллиметров парочку...

А так, ремень мне нравится, скорости высокие, работает тихо - мягко. Стоит дешево
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 431
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение Rom327 »

Hugo писал(а): не плясал ли у вас размер от силы упора заготовки
Заготовка лежит на рольганге с роликами. На самой пиле есть 2 небольших крыла, там, где работают пневмоприжимы. Так что сопротивления перемещению практически нет...
p.s. Вот нашел сильно похожий:
ролик.gif (487 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=197144&sid=3b8a0a0dd3c52ac2520ead83d56a5082&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (73.02 КБ)</a>
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Аватара пользователя
Unikus
Опытный
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 01:53
Репутация: 1
Настоящее имя: Николай
Откуда: Португалия,Порто
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение Unikus »

SVP писал(а): Точность какая необходима ?
Если будет 0,5 , то уже неплохо...
Аватара пользователя
Unikus
Опытный
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 01:53
Репутация: 1
Настоящее имя: Николай
Откуда: Португалия,Порто
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение Unikus »

SVP писал(а): попадались сервы прям с портом для линейки
Да не, я имел ввиду автономную, типа такой https://pt.aliexpress.com/item/32923995 ... "23416"%7D
Аватара пользователя
Unikus
Опытный
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 01:53
Репутация: 1
Настоящее имя: Николай
Откуда: Португалия,Порто
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение Unikus »

Hugo писал(а): А может быть простой контроллер
Какой , например ? Зы. А Мач на пилу лепить не хотелось бы, много чести будет. Мне и роутера хватило с головой. :hehehe:
Аватара пользователя
Unikus
Опытный
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 01:53
Репутация: 1
Настоящее имя: Николай
Откуда: Португалия,Порто
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение Unikus »

SVP писал(а): запланировано сделать электронное устройство и требуются советы ?
А чё, была бы рабочая схема и прошивка , а собрать могём :good:
Аватара пользователя
Unikus
Опытный
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 01:53
Репутация: 1
Настоящее имя: Николай
Откуда: Португалия,Порто
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение Unikus »

neonas писал(а): Настраиваем внутренний ПИД сервы
А где это настраивается , в самом драйвере ? И кстати, как это звучит на аглицком ?
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 431
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение Rom327 »

Unikus писал(а): Если будет 0,5 , то уже неплохо...
А можно уточнить: на чем вы сейчас пилите?
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 160
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение гражданинъ »

Если эта серва управляется по степ-дир то ни кто не запрещает попробовать и ардуиной ,но вот что я подумал , ведь придётся при каждом запуске системы "хоумиться" ! Или серва помнит своё положение в выключенном состоянии ? Значит надо иметь достаточно точный концевик .
И если упор стоит на 2999 мм его надо гонять в ноль даже для одного отпила ? И на такой длине изгиб материала ,"бахрома" или даже тепловое расширение дадут бОльшую погрешность мне кааца .Если это всё решаемо ,то остальное проще ,рейка ,цепь,ремень не важно ,даже можно будет схват -зажим приладить ,будет сам палки тягать :hehehe:
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение SVP »

Unikus писал(а): 05 авг 2021, 00:06
SVP писал(а): Точность какая необходима ?
Если будет 0,5 , то уже неплохо...
0.5 ?
ММ... не очень понимаю задачу. Надо стремительно менять длину ?
Так чтобы "вжик и готово" ? Быстрее, чем руками ?
0.5 - это наклеенная на станину рулетка в качестве шкалы, и упор с зарубкой на нём.
Если использовать что-то более продвинутое, то и точнее сможете. У меня вон в пиле глазок с лупой, упор можно подвинуть и на 0.1мм руками через этот глазок смотря на обычную шкалу с шагом около полумиллиметра.
Аватара пользователя
neonas
Мастер
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:41
Репутация: 69
Откуда: Литва, Вильнюс
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение neonas »

Unikus писал(а): А где это настраивается , в самом драйвере ? И кстати, как это звучит на аглицком ?
В драйвере. На английском PID.
Грубо процедура такая: Берем мануал на серву и ищем в нем все что касается процедуры настройки по положению.
В режиме движения по положению серва работает как простой шаговик. То есть подаем на нее сигналы дир степ, она едет соответственно.
ПИД настройка нужна, для того чтобы серва точно вставала в заданную позицию. Если она тебе не отработает заданную позицию, серва вывалится в ошибку и остановится. Для разброса +-0,1 мм чаще всего вообще хватает автонастройки сервы.
Бывают сервы с входом для внешнего энкодера, к нему можно подсоединить цифровую линейку. Но это уже для тех, кому 0.1 - 0.01 мм это огромная погрешность. Точно не для деревяшечников. Да и если о настройке сервы ничего неизвестно, и лень что-то читать - берите шаговик с энкодером ( гибрид). Его настраивать не надо, а эффект такой же. И тот же выход аварии есть. Для ваших задач хватит с лихвой.
Как много тех, с кем можно лечь в постель.
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
steals_y2k
Мастер
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 14:08
Репутация: 60
Настоящее имя: Makc
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: Прошу подсказать по идее...

Сообщение steals_y2k »

не-не, сервак лучше по скорости будет хоть как, залить один раз настройки и не думать.
и про пид не надо будет думать, там всё в дефолте норм.
без обратной связи он не настолько важен (а через степдир и дешняцкием варианты её просто не будет).
Ответить

Вернуться в «Электроника»