Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение Vladimir52 »

С удивлением обнаружил, что инфы по стоке совсем немного, пара хороших видео на youtube и здесь на форуме пара тем. Так как планирую ее на свой проект, то возникли некорорые вопросы (которые, возможно, и разрешились бы, если была возможноть ее пощупать руками).


Управление револьвером

Разобрался более-менее с базовым функционалом управления инструментом. Смутило только то, что с руководстве указано поддержка до 99 тулов, а физический интерфейс (разъем CN4) поддерживает только 8.
1.jpg (10547 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=187930&sid=d56eba509258d8170a9b473d2f7176f0&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (119.79 КБ)</a>
Как она умудряется управлять числом тулов блее 8-ми? я не смог разобраться, и китайцы молчат пока. Но потом, собрав все варианты мануалов по стойке, кажется, нашел самый новый. И вот в этом же разделе есть отсутствовавшие параметры тула с номерами 10, 11 и 20. Так вот в 20-м есть намек на использование револьвера с энкодером:
No.20 parameter:Active tool mode[1 mean normal,0 mean coding tool]
When lathe is with coding tool(encoder turret),system must restore PLC of coding
turret. The control program can be edited by press “N” in Diagousis.
У меня как раз такой револьвер, он на 12 тулов, с энкодером, проверкой четности, стробами и управлением соленоидом. Я аж воспрял - возможно не придется городить свой контроллер. Но кто-нибудь знает, заложен ли в PLC алгоритм управления, и дейсвительно ли пользователь может его изменить? Может кто-то пробовал/смотрел?

Программирование PLC

Несмотря на намеки, что PLC-часть стойки можно программировать, нигде нет ссылок на документацию. Кто-нибудь в этом разбирался?
Для чего это мне - боюсь, что даже если окажется, что есть поддержка револьверов с энкодерами, то там что-нибудь не так, как у меня, и надо будет изменять.

Кстати, разобрался с механизмом и интерфесом своего револьвера (Sauter). Никак не мог понять, как там работает блокировка диска с тулами. Пытался сделать аналогии с ТПК-125. Но там все иначе. Сначала полагал, что диск блокирует штырь, которым управляет соленоид. Но после (непростой) разборки механизма выяснилось, что там все сложнее и филигранее, блокировку выполняет круговое сцепление из трех зубчатых дисков, а соленоид со штырем играет роль индексатора, и триггера для отжатия диска сцепления. В обем хитрая штука.

Энкодер шпинделя

В видеообзорах упомяналось, что ставят энкодер на 360 ppr с Z-меткой. Это обязательное условие или ограничение? А, например, с 1200 ppr энкодером будет работать? Улучшится ли точность (например, нарезание резьбы)?
Последний раз редактировалось Vladimir52 27 окт 2020, 16:06, всего редактировалось 2 раза.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение alex_sar »

Vladimir52 писал(а): Как она умудряется управлять числом тулов блее 8-ми? я не смог разобраться, и китайцы молчат пока.
По этой конкретно стойке не скажу, но вообще по 8 линиям можно передать до 2^8 = 256 значений
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение Vladimir52 »

alex_sar писал(а): По этой конкретно стойке не скажу, но вообще по 8 линиям можно передать до 2^8 = 256 значений
Более того, по одной линии можно, и даже больше. Но вопрос не о теоретических возможностях, а о конкретной стойке. Если эти линии можно как-то переназначать, то хотелось бы узнать, как.
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение Malyarka74 »

Стойка должна прогромироватся. Так как в темах по тпк на неё добавляли макрос по пневмоджиму блокировки револьверки. Присылали её человеку сами китайцы. Он её прописывал в ручную с самой стойки. На сколько глубоко можно залазить, не скажу
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение Vladimir52 »

Malyarka74 писал(а): Присылали её человеку сами китайцы. Он её прописывал в ручную с самой стойки
Я видел это, но мой интерес в том, чтобы самому ей прописать, что мне надо, а не просить китайцев. Т.е. разобраться в синтаксисе макросов и механизме их работы.
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение Malyarka74 »

Ну можно все же с китайцами пообщаться. Вроде производитель активно помогает и отвечает на вопросы. Хотя бы можно узнать что то, что поможет вам в работе.
А так последним. Тема интересная. Удачи.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение Vladimir52 »

Я уже общаюсь с ними. Но все очень медленно и печально - они понимают только одно предложение из письма и на него отвечают. Ну буду подстраиваться.
Из новостей - это то, что они поддерживают битовые энкодеры, на том же разъеме CN4 (т.е. их можно переназначить). Проверку четности не поддерживают. Для управления соленоидом нехватает ног, поэтому используют одну с разъема CN10. Прислали пример макроса для револьвера - очень странный макроязык, сильно отдаленно напоминающий макроязык от Fanuc, очень отдаленно. Пока разобрать до конца еще не смог. Вот кусочек из макроса для примера (может кто распознаем в нем что-то знакомое):

(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)
#303=0
#304=0
STATUSINFO(Turret Release Braker!)
WAT+X05
OUT+M59
PAUS50
STATUSINFO(Turret Rotate & Select Tool!)
OUTPY18RY19
IF(+Y18)THEN
#303=1
ENDIF
IF(+Y19)THEN
#304=1
ENDIF
MODWAT4
MAXWAT500
WAT-X05
IF(+X05)THEN
OUT-Y18-Y19
OUT-M59
MSG(Turret cannot unlock!)
ERREXIT
ENDIF

Так же распиновка соединения портов стойки и револьвера.
Wiring-Stauter-12.pdf
(100.97 КБ) 455 скачиваний
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение Malyarka74 »

Вот то что мне скинул Алексей на тпк-шную револьверки. Может чем поможет.
Вложения
IMG-0a93431de62ce033401f060313308588-V.jpg (10462 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=187957&sid=d56eba509258d8170a9b473d2f7176f0&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (223.89 КБ)</a>
IMG-37c2d4f53caa923f8caa6b3d2fd47626-V.jpg (10462 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=187958&sid=d56eba509258d8170a9b473d2f7176f0&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (215.2 КБ)</a>
IMG-e1c88b6ba477cda47b88a02bb093948c-V.jpg (10462 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=187959&sid=d56eba509258d8170a9b473d2f7176f0&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (225.29 КБ)</a>
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение Vladimir52 »

Malyarka74 писал(а): Вот то что мне скинул Алексей на тпк-шную револьверки.
Да, это тот же самый макро-язык.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение Vladimir52 »

Vladimir52 писал(а): В видеообзорах упомяналось, что ставят энкодер на 360 ppr с Z-меткой. Это обязательное условие или ограничение? А, например, с 1200 ppr энкодером будет работать? Улучшится ли точность (например, нарезание резьбы)?
Китайцы ответили, что алгоритм нарезания резьбы используют все линии энкодера (хочется надеяться, что это правда). Ограничение по частоте на входе энкодера стойки 2 МГц. Тоесть это означает, что можно использовать энкодеры с разрешением до 10 тыс. линий :)

А вот насчет макроязка упорно молчат. Создается впечатление, что не хотят делиться информацией. Буду тогда собирать здесь и пытаться зареверсинженирить. Если у кого есть файлы с макросами для поддежки револьверов, или какого либо еще функционала, прошу поделиться.
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение Vladimir52 »

Небольшой апдейт.
После анализа доков на различные фануковские серии, найдено (с помощью форумчан) наибольшее сходство китайского описания с 0i-TС.
Еще, нашел интересное видео по пусконаладке токарного станка со стойкой Fanuc 0i Mate-TD (кстати, на русском языке). По качеству содержания не могу судить, но выглядит вплне на уровне.
https://www.youtube.com/watch?v=tF63l8D ... 0%A2%D0%9E
G_A
Опытный
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 23:02
Репутация: 2
Настоящее имя: Иван
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение G_A »

Добрый день!

Вопрос по подключению частотника к данной стойке. Какой управляющий сигнал выдаёт эта стойка и как его подключить к ПЧ Delta VFD?
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение Malyarka74 »

G_A писал(а): Вопрос по подключению частотника к данной стойке. Какой управляющий сигнал выдаёт эта стойка и как ег
по сигналу написал в теме про ит. Как подключить подскажут, кто работал с дельтой или скиньте мануал. А так обычно пара 0-10 ну и 3 провода на вращение(общий и по направлению)
G_A
Опытный
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 23:02
Репутация: 2
Настоящее имя: Иван
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение G_A »

Malyarka74 писал(а): 01 фев 2021, 17:29
G_A писал(а): Вопрос по подключению частотника к данной стойке. Какой управляющий сигнал выдаёт эта стойка и как ег
по сигналу написал в теме про ит. Как подключить подскажут, кто работал с дельтой или скиньте мануал. А так обычно пара 0-10 ну и 3 провода на вращение(общий и по направлению)
Да, разобрался, не дочитал до нужного места )
G_A
Опытный
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 23:02
Репутация: 2
Настоящее имя: Иван
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение G_A »

Возник вопрос - как задать "0" в машинной системе координат? Необходимо что бы суппорт, находящийся в данной точке, не соответствующей машинному "0" получил координаты Z0 X0. Предельные концевики не установлены! Какая команда/настройка присваивает нулевую точку в машинной координате?
G_A
Опытный
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 23:02
Репутация: 2
Настоящее имя: Иван
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение G_A »

С предыдущим вопросом разобрался, новый вопрос:
Идёт ли на стойку с энкодеров серводвигателей обратная связь? На приводах серводвигателей есть выходные сигналы, а вот в стойку есть входы только Z.
Возможно ли этот сигнал завести на CN13? Тогда можно видеть ошибку перемещения. Или не стоит оно того?
Аватара пользователя
Vladimir52
Мастер
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 51
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение Vladimir52 »

Обратная связь есть только в стойках с индексом "с", то есть SZGH-CNC990TDс.
Заводить в стойку сигнал энкодера с выхода сервопака особого смысла нет, так как ошибку позиционирования может и сам сервопак показать, там же можно установить пороги для алармов. Заводить имеет смысл только есть есть внешние линейки. Да и то, вопрос внешних линеек при нормальной механике довольно спорный.
G_A
Опытный
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 23:02
Репутация: 2
Настоящее имя: Иван
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение G_A »

Подцепил энкодер шпинделя к системе. Система отображает обороты шпинделя выше тех, что заданы, но не пытается их отрегулировать. Так и должно быть? Или есть какая-то настройка, отвечающая за это? Или согласовывать обороты надо только через настройки на ПЧ?
G_A
Опытный
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 23:02
Репутация: 2
Настоящее имя: Иван
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение G_A »

Ещё вопрос - поставил датчики пределов на осях, но система их игнорирует, куда смотреть?. Пока не разбирался, но вопрос задаю )
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Вопросы по стойке SZGH-CNC990TDb-2 (для токарного)

Сообщение Malyarka74 »

Мне кажется эта стойка ещё мало сдесь применяется, по этому и ответов нет. Сам ни как не доберусь до неё, работать нужно. Могу скинуть переведённый мануал, если нужно.
Ответить

Вернуться в «Электроника»