Заколдованный ЧПУ

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
vitzin
Мастер
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 14:16
Репутация: 55
Настоящее имя: viktor vizin
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение vitzin »

Enot_1 писал(а): Она тоже сгорит
нет,она на батарейках :D
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение uralpt »

vitzin писал(а): нет,она на батарейках
так и на батарейке тоже 140 :lol:

Вот что бывает, когда нет своего заземления. И ноль не ноль, и чертовщина со злыми духами видятся :))

Для ТС. Предлагаю провести спиритический сеанс. Необходимо отключить все приборы (физически из розеток), погасить свет (если светильники могут хоть как-то контактировать с железными конструкциями, то отсоединить и ноль и фазу, а то был тоже случай, рассказывать долго...), 3 раза плюнуть через левое плечо и снова померить свою лампу. Для проверки возможности негативного ВЧ излучения от АццкогоСотоны, разверните лампу на 90 градусов и снова померьте. Лучше вместо лампы использовать кусок фольги, так надежнее.

Изгнание бесов стоит начать с проведения отдельного контура зазаемления.
Аватара пользователя
ches10
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:21
Репутация: 1
Настоящее имя: Чесловас
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение ches10 »

uralpt писал(а): У Вас схема с глухозаземленной нейтралью, "земля" на "ноле"
Все правильно. У Вас в квартире, офисе, предприятии, разве не так?
uralpt писал(а): От этого спасет только установка своего контура заземления.
От чего спасет? Вы предлагаете в место защитного зануления использовать защитное заземление? А, что думает по этому поводу ПУЭ Глава 1.7?
uralpt писал(а): Остальные измерения показывают напряжение между "одним небом и вторым, но тоже небом"
Правильней будет - одним небом и проводником РЕ.
uralpt писал(а): Вероятнее всего, это окажется дохлый конденсатор в фильтре помех...
Буду проверять. Но почему тогда УЗО молчит?
Последний раз редактировалось ches10 20 сен 2020, 21:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ches10
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:21
Репутация: 1
Настоящее имя: Чесловас
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение ches10 »

Enot_1 писал(а): Она тоже сгорит
А, мне не смешно. Беспроводная мышь тоже померла! :cry:
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение uralpt »

ches10 писал(а): разве не так
было так, но столкнулся в свое время с подобной проблемой, попаял несколько раз платы... теперь не так.
ches10 писал(а): Вы предлагаете в место защитного зануления использовать защитное зануление
предлагаю сделать защитное заземление, которое будет отдельным проводом приходить в каждую розетку. И гарантированно будет отвязано от нуля.
ches10 писал(а): проводником РЕ
он у Вас и есть "небо".
Смотрите. Допустим, у Вас в одной из розеток включено "звенящее" устройство. "Звон" будет идти по линии наименьшего сопротивления, до места ближайшего соединения ноля и земли (у Вас - болтовое соединение на щитке). И он будет чуть больше и чуть меньше по мере удаления от его источника и также будет зависеть от сопротивления всех потребителей на его пути. После щитка "звона" нет - он ушел в тар-тарары :)) (туда ему и дорога), так как щиток, скорее всего, реально заземлен. Этим и объясняется то, что техника перегорает только у Вас.
Совет хотите? отвяжите щиток от заземления. Тогда можно будет начальству обосновать необходимость проведения заземления да и премия таки... :))
ches10 писал(а): почему тогда УЗО молчит?
Тока ему не хватает. Ведь при включении рабочего ноута УЗО тоже не вышибает, а на корпусе почти каждого ноута есть 110 В через фильтр помех. Которые, при желании, тоже можно найти. Только не мультиком, входное сопротивление у него маловато.
Аватара пользователя
ches10
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:21
Репутация: 1
Настоящее имя: Чесловас
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение ches10 »

uralpt писал(а): Изгнание бесов стоит начать с проведения отдельного контура зазаемления.
Не представляю как это можно осуществить? Начальство не даст.
uralpt писал(а): Для проверки возможности негативного ВЧ излучения от АццкогоСотоны
Вы только не смейтесь, но у меня уже была такая версия. До антенн GSM менее 30м. (Паранойя в полной красе)
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение uralpt »

ches10 писал(а): А, мне не смешно. Беспроводная мышь тоже померла!
Вы просто держались за какой-то проводящий предмет, на корпус которого приходил "звон" с Вашего же PE. Мышки не любят шокеры :))
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение uralpt »

ches10 писал(а): До антенн GSM менее 30м
До базовой станции? У меня тоже около 30, плюс 20 в высоту. Неонка в руках горит?
Аватара пользователя
ches10
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:21
Репутация: 1
Настоящее имя: Чесловас
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение ches10 »

uralpt писал(а): Неонка в руках горит?
Нет, конечно!
Завтра начну охоту на ведьм. Перепроверю все потребители, все удлинители (их довольно много). Но почему, тогда, не горит комп на соседнем столе? И с остальные 36 на предприятии? Они тоже запитаны от того-же источника, по той-же схеме зануления.
uralpt писал(а): .
Вы просто держались за какой-то проводящий предмет, на корпус которого приходил "звон" с Вашего же PE. Мышки не любят шокеры
Так на сколько KV я был заряжен? :thinking:
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение uralpt »

ches10 писал(а): Но почему, тогда, не горит комп на соседнем столе? И с остальные 36 на предприятии?
uralpt писал(а): "Звон" будет идти по линии наименьшего сопротивления, до места ближайшего соединения ноля и земли (у Вас - болтовое соединение на щитке). И он будет чуть больше и чуть меньше по мере удаления от его источника и также будет зависеть от сопротивления всех потребителей на его пути. После щитка "звона" нет - он ушел в тар-тарары )
Я давал совет - отсоедините заземление от щитка. Тогда будут гореть все, которые находятся до места уже следующего заземления. Но чем дальше по линии, и чем более нагружена линия потребителями, тем меньше. Как только начнут гореть, так можно идти к начальству (предварительно начитавшись СНИПами, ГОСТами и ПУЭ) и говорить про необходимость заземления. Попутно - объяснить, что никто, кроме Вас, не знает особенностей местной проводки... с намеком на Ваше участие в процессе и непременной благодарностью в виде премии :))
ches10 писал(а): Так на сколько KV я был заряжен?
очень неточный, но все-таки ответ даст осциллограф с щупами /10 или /100 и функцией вычитания сигнала. Не думаю, что там киловольты, для сгорания платы достаточно ее просто задеть, оказавшись под потенциалом. Или даже не задевая... с учетом того, что это на каждом корпусе каждого устройства... там такая мешанина, что вряд ли кто-то сможет угадать, что сгорит следующим.
Аватара пользователя
ches10
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:21
Репутация: 1
Настоящее имя: Чесловас
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение ches10 »

uralpt писал(а): Тогда будут гореть все, которые находятся до места уже следующего заземления.
То, есть, Вы предлагаете мне устроить диверсию? :)
Наверное мы, немного, не поняли друг друга. Я позже нарисую схему, сегодня уже поздно, завтра рано вставать.
Аватара пользователя
ches10
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:21
Репутация: 1
Настоящее имя: Чесловас
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение ches10 »

Схема запитки.
Вложения
запитка.jpg (788 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=186358&sid=ba72c966e11ad6cb6c419cc7f04f1bb1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (55.92 КБ)</a>
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 241
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение Enot_1 »

В коморке нет заземления... Раз глухозаземленная нейтраль, то заземление тянуть.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3655
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение xvovanx »

Enot_1 писал(а): В коморке нет заземления... Раз глухозаземленная нейтраль, то заземление тянуть.
Зачем? Чтобы появился блуждающий потенциал по вашему проводу к заземлению в случае плохих повторных заземлений у N предыдущих щитков до городской подстанции ;) ? Если кинуть через окно провод и воткнуть в землю и замерить потенциал между вашей землей и металлом шкафа на этаже, уверен там цифра будет "искрящая".
Обычный переход потребителя с TN-C на TN-C-S, уравновесили потенциалы N и PE и достаточно, а вот желание сделать как лучше порой приводит к обратным результатам.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение Сергей Саныч »

Всё бы ничего, но у народа масса станков/компьютеров вообще без заземления и, как правило, не дохнет.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 34
Настоящее имя: Леонид Владимирович
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение Леонид Владимирович »

можно ещё изолирующий трансформатор поставить.
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 241
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение Enot_1 »

xvovanx писал(а): случае плохих повторных заземлений
xvovanx писал(а): TN-C на TN-C-S
Обе этих системы требуют повторного заземления.
Fiks
Мастер
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:45
Репутация: 27
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение Fiks »

ches10 писал(а): Схема запитки.
В таком случае вилку желательно включать в строго определенном положении, чтобы корпус устройства был на нулевом проводе (это касается ко всему оборудованию). Если у Вас одна вилка развернута на 180 градусов и фаза весит на корпусе чего нибудь, то это может быть ваш случай. Пройдитесь индикатором по всему железу, может чего и вылезет.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3655
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение xvovanx »

Как фаза может появиться на корпусе, если у него все корпуса на отдельной жиле PE (которая в щитке на нуле)
Fiks
Мастер
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:45
Репутация: 27
Контактная информация:

Re: Заколдованный ЧПУ

Сообщение Fiks »

Вилку на 180 градусов повернуть и будут чудеса.
Ответить

Вернуться в «Электроника»