USB vs Ethernet

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

USB vs Ethernet

Сообщение Cvazist »

MX_Master писал(а):а Ethernet'у всё нету :cry:
Если очень хочется то можно применить USB-RJ45?
Вложения
Screenshot_20200609-102851~2.png (2977 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=182503&sid=1ac035ba4857fa422a64f343750fc8be&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (463.1 КБ)</a>
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3099
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение MX_Master »

Cvazist писал(а):Если очень хочется то можно применить USB-RJ45?
это не то :freak: переходники эти нужны, чтоб куда-то прокинуть USB, не опасаясь помех. А вот чистый Ethernet, он и в настройке проще, и скорость стабильная, и развязка от компа есть, и ещё море неочевидных плюсов... ;)
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение VAT »

MX_Master писал(а):А вот чистый Ethernet, он и в настройке проще, и скорость стабильная, и развязка от компа есть, и ещё море неочевидных плюсов...
Единственно каким сюда боком езернет - это гальваноразвязка. Ну так кошмары с помехами не от того что лпт или юсб - а изза неправильной схемы и отсутствия фильтров.
У меня на "народной" плате (35A) все развязки по сути ликвидированы - не нужны они.
И зачем станку работа в сети? или может нужно большое расстояние между станком и компом с консолью? Да нет - несколько метров. Вот компу нужен езернет или вайфай.
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3099
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение MX_Master »

Расскажи это всё авторам EtherCAT :)
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение VAT »

А кто это?
Тебе же можно лепить какую-то пургу
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3099
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение MX_Master »

Для начала, чтобы умничать на эту тему, надо знать для чего этот Ethernet повсеместно внедряется в пром. оборудование. А уж потом можешь мне предъявить за пургу..
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение VAT »

А где ты тут нашел промышленное оборудование?
На езернете сети строят. А в промышленности хватает своих стандартов.
И наверное не просто так.
А умельцев хватает - и звуковые устройства подсоединяют через езернет.
И почему не токен ринг тогда? там даже защита от обрыва есть.
Аргументируй - что конкретно даст любителю подключение его станка через езернет вместо юсб? Какую выгоду?
Разбросанные по цеху станки? В этом случае да - гальваническая развязка не будет лишняя.
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3099
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение MX_Master »

VAT писал(а):Аргументируй - что конкретно даст любителю подключение его станка через езернет вместо юсб? Какую выгоду?
А разве это не очевидно? Выгода очень простая и понятная, называется "подключил и забыл" ;) USB этим похвастаться не мог и не сможет.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение VAT »

MX_Master писал(а):USB этим похвастаться не мог и не сможет.
так это не USB, а программеры видимо не могут похвастаться. Или вы про какие то ошибки в чипах которые с 95г все никак не выловят?
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3099
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение MX_Master »

VAT писал(а):так это не USB, а программеры видимо не могут похвастаться
Чтобы умничать по поводу программистов и их работы, надо в этой области разбираться :) Даю зуб на отсеченье, ни один прогер не может предусмотреть в софте восстановление связи после лёгкого удара статики в USB порт..
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение VAT »

MX_Master писал(а):Даю зуб на отсеченье, ни один прогер не может предусмотреть в софте восстановление связи после лёгкого удара статики в USB порт..
А этого не должно случаться. Если мы говорим о обычно мизерных дистанциях. И даже в том случае когда комп на балконе - и то и то заземлено или выровнены потенциалы.
daemon78 писал(а):А в ручном режиме, для определения заготовки края заготовки, отбивки нуля и т.д. я спокойно могу заюзать хоть джойcтик, хоть планшет (под Linux, windows), ведь к контроллеру я могу подключиться через сеть с любого девайса, на котором работает WLMill (windows, linux).
Ну то есть станком у вас будут управлять и стационарный комп и мобильный планшет? А как станок будет определять - кого ему слушаться? Так что скорее всего придется с планшета заходить дистанционно на стационарный комп и управлять той программой что работает на компе. И чтобы пилить деталь 10часов у вас 10 часов вынужденно будет работать стационарный и использовать его для других целей придется осторожно. Не знаю.. У меня будет к станку привязан нетбук и ему в папку я буду закидывать УП через вайфай и роутер. И оттуда уже запускать - если приспичит можно и дистанционно стандартными средствами типа тимвьювер. и тачскрин и клавиши и виндовс и гальваническая изоляция и ИБП - все в одном.
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1616
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение sima8520 »

daemon78 писал(а):Мне гораздо удобнее со своего мощного стационарного компа, который расположен в другом конце квартиры генерить УП в PowerMill и запускать его сразу на выполнение без всяких флешек и т.д. Не надо на узкой лоджии располагать монитор, клаву комп и т.д.
так никто не делает. На станке свой комп, для КАД И КАМ - свой комп.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3099
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение MX_Master »

VAT писал(а):И даже в том случае когда комп на балконе - и то и то заземлено или выровнены потенциалы.
Нет, Вадим, в большинстве случаев, комп не заземлён. Ну да ладно, всё это частности квартирного использования. Возьмём случай, когда станок и ПК (как положено) установлены в мастерской или где-то в цеху. Как мне защитить USB кабель и прочие USB порты для флэшек так, чтобы в них ничего не долбало ни по воздуху, ни напрямую? Как без беготни организовать передачу УП на ПК с ЧПУ с основного компа, который стоит совсем в другом месте? Как сделать мониторинг за кучей станков с одного ПК? Как подключить к ПК с ЧПУ несколько ЧПУ контроллеров? И таких вопросов ещё 100500.. Неужели через USB? Нет. ;)
Последний раз редактировалось MX_Master 09 июн 2020, 17:09, всего редактировалось 1 раз.
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение Cvazist »

MX_Master, USB порты есть и используются в промышленных станках. Если бы они были такие не надёжные их бы не использовали. USB кабель защитить экранированием, как и остальные кабеля. Разьем, общий провод с наружи и питающие контакты длиннее дата контактов. Так что статика уйдет на общий провод или питание.
Молния ударила в землю рядом, метрах в 30, с витой парой , в черной изоляции которая для наружней прокладки, в трубе, в земле, выжгло модем на раз.
Вложения
DSC_0124.JPG (2979 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=182509&sid=1ac035ba4857fa422a64f343750fc8be&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.97 МБ)</a>
Последний раз редактировалось Cvazist 09 июн 2020, 17:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3099
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение MX_Master »

Кто ж спорит, что USB портов для флэшек там нет, они есть. Они есть даже во всех DSP пультах. Но как только DSP пульт убьётся через USB статикой от свитера оператора, прелесть работы с USB флэшками как-то пропадает.

Молния - это не тот пример, где можно поймать разницу между USB и Ethernet соединением. Молния жарит всё.
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение Cvazist »

MX_Master писал(а): Но как только DSP пульт убьётся через USB статикой от свитера оператора, прелесть работы с USB флэшками как-то пропадает.
Так таки что Вы предлагаете? Флешек под RJ45 нету. А если сделать так также можно убить статикой.
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение Cvazist »

daemon78 писал(а): Кстати интересно, если подключать тот же orange pi через wifi ну скажем на 100 Mbt, такой скорости наверное должно за глаза хватить для работы с контроллером который уже кабелем к роутеру подключен.
Идеальный вариант и ни каких флешек. Подключить апельсинку к контроллеру и организовать сеть хоть по проводам, хоть по воздуху, хоть по оптике.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3099
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение MX_Master »

Cvazist писал(а):Так таки что Вы предлагаете? Флешек под RJ45 нету. А если сделать так также можно убить статикой.
В новых моделях производители делают Ethernet розетки прямо на плате развязки. Связь у платы и пульта, стессна, есть. На пром. стойке Ethernet розетки тоже есть, иногда в виде опций. Всё это дело подключается к основному ПК (где CAD/CAM). Файлы перебрасываются по FTP (или как-то иначе).
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение Cvazist »

MX_Master писал(а): В новых моделях производители делают Ethernet розетки прямо на плате развязки. Связь у платы и пульта, стессна, есть. На пром. стойке Ethernet розетки тоже есть, иногда в виде опций. Всё это дело подключается к основному ПК (где CAD/CAM). Файлы перебрасываются по FTP (или как-то иначе).
Дань моде?
А в старых стойках, из СССР, как там организовано? Когда только COM и LPT были? Которые до сих пор в работоспособном состоянии? Вот где проверка надёжности временем.
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 103
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Контроллеры ЧПУ WLMotion

Сообщение daemon78 »

VAT писал(а):Ну то есть станком у вас будут управлять и стационарный комп и мобильный планшет? А как станок будет определять - кого ему слушаться?
:hehehe: :hehehe: :hehehe:
Еще на заре Windows NT были блокирующие сокеты. То что Вы озвучили решил давным давно тот, кто первый замастырил клиент серверную архитектуру.
sima8520 писал(а):так никто не делает. На станке свой комп, для КАД И КАМ - свой комп.
Так я же ни кого не заставляю, я озвучил как мне будет удобно, когда получу сетевой WL
Ответить

Вернуться в «Электроника»