Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
-
- Новичок
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:00
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Пётр
- Контактная информация:
Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Плата вот такая http://shagcnc.ru/im...a17-4rg-60W.JPG , по крайней мере внешне. Блок питания другой, моторы побольше (но это уже и не важно, глюк даже без моторов).
В чём собственно проблема. Работает станок стабильно, ничего никуда не уплывает. Стоит включить рядом в розетку пылесос — возможен сдвиг, в 99% по z. Кстати глюк даёт только включение в розетку, если он уже включен и дальше уравлять им только движком на ручке, то никаких проблем нет. При этом станок и компьютер включены в пилот с рабочим фильтром, а подключаемое в том же помещении, но в другой пилот тоже с рабочим фильтром. Причём даже если подключается не какой то серьёзный потребитель, а просто настольная лампа с выкрученой лампой. Я включал даже просто голый провод от компьютера, всё равно в моменты подключения происходит мигание диодов показывающих сигналы по каналам. Делал заземление станку, компьютеру - разницы нет никакой. В самом станке плата стоит на изоляторах, на внешнюю стенку от разъёма управления идёт обычный короткий шлейф как в компьютере, включение напрямую ничего не меняет.
Я вытащил плату из станка, отвёл в сторону. Из всех проводов оставел подключенными только разъём с проводами от блока питания и кабель лпт-порта от компьютера. Далее запускаю компьютер и Mach. Кнопку ресета не нажимаю чтобы моторы не включились в удержание. Так вот если в таком режиме рядом включить что то в розетку, то видно мигание диодов которые показывают что проходит сигнал на движение по осям. Если подключить разъёмы моторов и нажать ресет (т.е. моторы встают на удержание и управляются кнопками), то моторы в этот момент дёргаются. Для эксперимента я подключал к другому компьютеру работающему от бесперебойника. На том компьютере нет мача, поэтому проверял во время загрузки компьютера. Там есть момент когда загрузка началась и подаются сигналы готовности на лпт-порт, но винда ещё не загружена. Так вот в этот момент плата так же успешно ловит малейшие изменения в окружающих проводах и моргает диодами.
Из экспериментов я нашёл только одну зависимость. При замыкании между (просто отвёрткой) собой металлических корпусов разъёмов на плате (в который включается кабель от компьютера и должен подключаться разъём пульта) помехи происходят во много раз реже. У меня сложилось впечатление что помехи ловит один из пинов разъёма пульта и влияет на работу платы, а примитивное экранирование снижает уровень помех. Такое возможно? Есть какой то способ заблокировать этот разъём? Может перемычку поставить, или ещё что то? Может заглушку какую нибудь? Честно говоря нигде не смог найти описание пульта и что он делает какими сигналами. Нашёл только описание подобной платы, но местные правила не дают вставить писание. Там есть распиновка разъёма, но я не очень понимаю какой функционал у пинов на которых написано про отключение и обмен данными с компьютером. Вот этот The exchange of manual and PC control на втором пине и вот этот Enable на восьмом .
Что касается работы станка, то в отсутствие включений выключений чего либо рядом проблем нет. Работает стабильно, ничего никуда не уплывает.
Что то совсем голова пухнет. Сейчас плату запитал от отдельного аккумулятора, компьютер от бесперебойника и бесперебойник отключил от розетки. Т.е. 220 вообще никак не касается платы, вся проводка станка отключена от платы и плата вообще не в станке. К плате подключено только питание от аккумулятора и кабель лпт от компьютера. И даже в таком виде он ловит помехи. Там какой то встроеный приёмник что ли стоит? Прям смех сквозь слёзы... Видимо искать на барахолках платы для замены будет дешевле и быстрее...
В чём собственно проблема. Работает станок стабильно, ничего никуда не уплывает. Стоит включить рядом в розетку пылесос — возможен сдвиг, в 99% по z. Кстати глюк даёт только включение в розетку, если он уже включен и дальше уравлять им только движком на ручке, то никаких проблем нет. При этом станок и компьютер включены в пилот с рабочим фильтром, а подключаемое в том же помещении, но в другой пилот тоже с рабочим фильтром. Причём даже если подключается не какой то серьёзный потребитель, а просто настольная лампа с выкрученой лампой. Я включал даже просто голый провод от компьютера, всё равно в моменты подключения происходит мигание диодов показывающих сигналы по каналам. Делал заземление станку, компьютеру - разницы нет никакой. В самом станке плата стоит на изоляторах, на внешнюю стенку от разъёма управления идёт обычный короткий шлейф как в компьютере, включение напрямую ничего не меняет.
Я вытащил плату из станка, отвёл в сторону. Из всех проводов оставел подключенными только разъём с проводами от блока питания и кабель лпт-порта от компьютера. Далее запускаю компьютер и Mach. Кнопку ресета не нажимаю чтобы моторы не включились в удержание. Так вот если в таком режиме рядом включить что то в розетку, то видно мигание диодов которые показывают что проходит сигнал на движение по осям. Если подключить разъёмы моторов и нажать ресет (т.е. моторы встают на удержание и управляются кнопками), то моторы в этот момент дёргаются. Для эксперимента я подключал к другому компьютеру работающему от бесперебойника. На том компьютере нет мача, поэтому проверял во время загрузки компьютера. Там есть момент когда загрузка началась и подаются сигналы готовности на лпт-порт, но винда ещё не загружена. Так вот в этот момент плата так же успешно ловит малейшие изменения в окружающих проводах и моргает диодами.
Из экспериментов я нашёл только одну зависимость. При замыкании между (просто отвёрткой) собой металлических корпусов разъёмов на плате (в который включается кабель от компьютера и должен подключаться разъём пульта) помехи происходят во много раз реже. У меня сложилось впечатление что помехи ловит один из пинов разъёма пульта и влияет на работу платы, а примитивное экранирование снижает уровень помех. Такое возможно? Есть какой то способ заблокировать этот разъём? Может перемычку поставить, или ещё что то? Может заглушку какую нибудь? Честно говоря нигде не смог найти описание пульта и что он делает какими сигналами. Нашёл только описание подобной платы, но местные правила не дают вставить писание. Там есть распиновка разъёма, но я не очень понимаю какой функционал у пинов на которых написано про отключение и обмен данными с компьютером. Вот этот The exchange of manual and PC control на втором пине и вот этот Enable на восьмом .
Что касается работы станка, то в отсутствие включений выключений чего либо рядом проблем нет. Работает стабильно, ничего никуда не уплывает.
Что то совсем голова пухнет. Сейчас плату запитал от отдельного аккумулятора, компьютер от бесперебойника и бесперебойник отключил от розетки. Т.е. 220 вообще никак не касается платы, вся проводка станка отключена от платы и плата вообще не в станке. К плате подключено только питание от аккумулятора и кабель лпт от компьютера. И даже в таком виде он ловит помехи. Там какой то встроеный приёмник что ли стоит? Прям смех сквозь слёзы... Видимо искать на барахолках платы для замены будет дешевле и быстрее...
-
- Мастер
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
- Репутация: 160
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Может банально вторая розетка используется как "проходная " в сети ? Раз лампа без лампы влияет ! Вскрыть ,протянуть клеммы ?
А безперебойник без сети даёт не 220 , а вроде 175 . Ну это типа мысли в слух- бред сумасшедшего !
А безперебойник без сети даёт не 220 , а вроде 175 . Ну это типа мысли в слух- бред сумасшедшего !
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
-
- Новичок
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:00
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Пётр
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Без разницы какая розетка - в этот момент ни компьютер, ни плата к сети вообще никак не подключены. Т.е. помеха приходит не по проводам. Сама розетка исправна, нагрузку держит большую без проблем, да и лампа включается собственно не в розетку, а в пилот с исправным фильтром. Реагирует не только на лампу, реагирует на любое подключение в розетку, даже просто голый провод от компьютера даёт такой эффект, хоть и явно с меньшей силой.
-
- Мастер
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 12:56
- Репутация: 75
- Настоящее имя: Владимир Сергеев
- Откуда: Бузулук
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Тогда статика. Слишком сухой воздух и много пластика.
- urry
- Кандидат
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 06 янв 2018, 19:33
- Репутация: 11
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Липецкая область
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Уже давно в форуме обсуждалось, что большинство плат на TB6560 разведены убого, и на них нет положенных по даташиту емкостей по питанию. У меня была такая проблема - пропуски и лишние шаги от помех, решилось при помощи емкостей, толстых проводов и паяльника. http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 20#p435096
-
- Новичок
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:00
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Пётр
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
У меня по другому. Помехи ловит внешние. Т.е. достаточно подключить питание и лпт кабель, и уже видно моргание диодов при включении внешних пиборов. Если внешних помех нет, то никаких пропусков нет, сама себе плата помех не делает.urry писал(а):У меня была такая проблема - пропуски и лишние шаги от помех,
-
- Опытный
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:55
- Репутация: 36
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Попробуйте заменить кабель LPT на экранированный, скорее всего наводки идут на него. Можно попробовать ферритовые кольца на него повешать. Желательно сделать нормальное заземление станка и компьютера.Пётр писал(а): К плате подключено только питание от аккумулятора и кабель лпт от компьютера.
Можно фото Вашей платы (разъем пульта и микросхемы рядом с ним). Возможно неудачно выбран номинал подтягивающих резисторов на входах пульта.
-
- Новичок
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:00
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Пётр
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Кабелей у меня три Покупал как самые дорогие экранированные. Те что с разборными разъёмами разбирал и смотрел. Там сплошной экран из какой то фольги, всё припаяно к железке разъёма, каждый пин соединяется отдельным проводом. Вроде как лучше не бывает. При экспериментах оборачивал его фольгой от корпуса компьютера до корпуса разъёма на плате. Никакого эффекта. Заземлять станок конечно надо, но в квартире негде. Я проверил что у нас на батареях земля (стояки в стенах, никто не смог вставить какие нибудь изолирующие вставки), для эксперимента заземлял на батарею - никакого эффекта.vit_rus писал(а):Попробуйте заменить кабель LPT на экранированный, скорее всего наводки идут на него. Можно попробовать ферритовые кольца на него повешать. Желательно сделать нормальное заземление станка и компьютера.
-
- Новичок
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:00
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Пётр
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
На это больше всего похоже. Плата один в один вот такая, только название TB6560-3v4. Расположение элементов, дорожек вообще один в один. http://shagcnc.ru/image/data/N2-CNC-KTB ... rg-60W.JPGvit_rus писал(а):Можно фото Вашей платы (разъем пульта и микросхемы рядом с ним). Возможно неудачно выбран номинал подтягивающих резисторов на входах пульта.
Не могу поять как фото своей прицепить...
-
- Опытный
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:55
- Репутация: 36
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Можно крупнее вот это участок платы, не вижу номиналы резисторов.
И обратную сторону платы под 15 пиновым разъемом.
И обратную сторону платы под 15 пиновым разъемом.
-
- Новичок
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:00
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Пётр
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Тут косячок всплыл. Когда я купил станок на нём стояла плата которая на фото которое я выложил. Потом на ней сгорел один из драйверов из-за отсутствия вентилятора (на корпусе температура больше 100град была). Новую плату купил у авторов станка в расчёте на то что не придётся ничего переделывать. Переделывать не пришлось, но... Вобщем ловят они абсолютно одинаково, это я проверял. Вот фото платы которая сейчас. Визуально я не нашёл различий кроме одной буквы в названии.
Сейчас производитель станков ставит плату в отдельный металлический корпус, может поэтому у них и нет проблем.
Сейчас производитель станков ставит плату в отдельный металлический корпус, может поэтому у них и нет проблем.
- solo
- Мастер
- Сообщения: 1374
- Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:39
- Репутация: 272
- Настоящее имя: Юрий Соловьев
- Откуда: Украина Харьков
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
из собственного опыта эксплуатации подобной платы скажу , что пока не доработать плату как описано выше
https://bdyssh.ru/dorabotka-kontrollera ... lue-board/
плата нормально работать на будет , особенно с ШД с током дольше 1.5А
https://bdyssh.ru/dorabotka-kontrollera ... lue-board/
плата нормально работать на будет , особенно с ШД с током дольше 1.5А
-
- Новичок
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:00
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Пётр
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Это читал, спасибо. Сейчас вроде с шаговиками проблем нет. Приводы винт с шагом 3мм, подачи до 1500мм/мин, так выставлен максимальный. За несколько десятков часов работы ни одного уплывания не связанного с включением рядом какого то оборудования. Звук от шаговиков действительно есть, и он разный на разных осях. Пока он не мешает, хотя наверно есть смысл доделать после устранения чувствительности к помехам.solo писал(а):из собственного опыта эксплуатации подобной платы скажу , что пока не доработать плату как описано выше
https://bdyssh.ru/dorabotka-kontrollera ... lue-board/
плата нормально работать на будет , особенно с ШД с током дольше 1.5А
-
- Опытный
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:55
- Репутация: 36
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Если паять умеете, можно попробовать снять две микросхемы.
Или две сборки резисторных.
Судя по фото, входы буферных микросхем HC244 (2,4,6,8 ножки идут на разъем без подтягивающих резисторов ). Вот и ловят они помехи.
Или две сборки резисторных.
Судя по фото, входы буферных микросхем HC244 (2,4,6,8 ножки идут на разъем без подтягивающих резисторов ). Вот и ловят они помехи.
-
- Опытный
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:55
- Репутация: 36
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Есть вариант проще, увидел распиновку разъема на плате.
На 15 пиновый разъеме замкните все входы (ножки 2,3,4,5,6,7 на GND)
Ошибочное предположение.
На 15 пиновый разъеме замкните все входы (ножки 2,3,4,5,6,7 на GND)
Ошибочное предположение.
Последний раз редактировалось vit_rus 27 мар 2020, 20:03, всего редактировалось 1 раз.
- Тенгель
- Почётный участник
- Сообщения: 1814
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
- Репутация: 619
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Собирал много станочков с LPT платами, правда не с такими, а с подобными обычными опторазвязками + отдельные драйвера. Заметил такую особенность - помехозащищённость ещё зависит от компьютера, а вернее от модели материнской платы. Что интересно, дорогие брендовые компьютеры проявили себя хуже, чем дешёвый ноунейм.
Подпись отключена за неуплату.
-
- Новичок
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:00
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Пётр
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
Да, без резисторов. Похоже расчёт на то что будет подключен пульт в котором всё это есть. Контакты просто замыкать или через какие нибудь резисторы?vit_rus писал(а):Судя по фото, входы буферных микросхем HC244 (2,4,6,8 ножки идут на разъем без подтягивающих резисторов ). Вот и ловят они помехи.
А вообще смысл в пульте есть? Если им двигать по осям, то мач это видит? Мне тут предложили похожую плату в комплекте с пультом совем недорого. Плата похуже моей, её явно надо дорабатывать, но с другой стороны запас будет Так то я конечно перемычек поставлю без пробем, но вдруг и от пульта есть толк
-
- Новичок
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:00
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Пётр
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
К двум разным компам подключал, ловит приблизительно одинаково. Ладно бы если хотя бы частотник стоял рядом, или сварка рядом работала. А тут прям совсем уж помеха слабая, должно с любым компом работать.Тенгель писал(а):Собирал много станочков с LPT платами, правда не с такими, а с подобными обычными опторазвязками + отдельные драйвера. Заметил такую особенность - помехозащищённость ещё зависит от компьютера, а вернее от модели материнской платы. Что интересно, дорогие брендовые компьютеры проявили себя хуже, чем дешёвый ноунейм.
Хотя может мне и шапочку из фольги пора одевать У меня на другом компьютере клавиатура с дополнительным гнездом юсб, так вот она тоже глючит от тех же источников. При включении и выключении пилимкает как при обнаружении нового устройства и переопределяется. Стоит воткнуть в неё флешку - эффект исчезает. Может конечно это соседи устройство микроволновки изучают или синхрофазотрон строят
-
- Опытный
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 17:55
- Репутация: 36
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: Помогите разобраться с помехами на TB6560-3V4
если есть, то через резисторы 100-500 Ом.
Сможете прозвонить контакты разъемов между собой?
Надеюсь, что китайцы тупо два разъема в параллель не запаяли.
Насколько понял, линия EN (1 выводы разъемов замкнуты дорожкой).Остальные отследить не могу.
Сможете прозвонить контакты разъемов между собой?
Надеюсь, что китайцы тупо два разъема в параллель не запаяли.
Насколько понял, линия EN (1 выводы разъемов замкнуты дорожкой).Остальные отследить не могу.