управление движками без компа

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

управление движками без компа

Сообщение giraf_79 »

Добрый вечер! появилась необходимость частично ОЧПУшить гилиотину у знакомых, просят установить ограничитель на лист железа, т.е, задал ограничителю проехать 100 мм и чтоб он это сделал. Требования такие! 1) толкать ограничитель будет 2 мощных ШД работающие парралельно. 2) нужно чтобы на дисплее отражалось пройденное расстояние . 3) соответственно управлять без компа. 4) Где брать такую электронику? :controller:
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
2cme
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:18
Репутация: -209

Re: управление движками без компа

Сообщение 2cme »

Точность "проехать 100мм" какая?
Если заест/поломается двигатель и т.д. - чего то делать? Другими словами нужна обратная связь?
И еще целый ряд уточнения процесса...В каких условиях работать будет, уровень операторов (оч важно!!!)...
Так что к "отказу от компа" нужно взвешанно подойти, но если с этим решено, то МК+LCD+время+ресурсы на создание, отладку, последующий апгрейд.
Подобного готового не встречал.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение Rafiq »

2cme писал(а):МК+LCD+время+ресурсы на создание, отладку, последующий апгрейд.
Тема. Я уже делал нечто похожее (разумеется, контроллер и драйверы никто не отменял).
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 187#p39139
Правда, программа простецкая (мне в принципе много от нее и не надо было), но реализовать плавные разгон и торможение, а также обратную связь, нетрудно, принцип я думаю понятен.

Также, для AVR есть готовые библиотеки для LCD, я подключал к контроллеру дисплей от Nokia 3310. Но наверное лучше использовать HD44780, если нужен только текст.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение aftaev »

2cme писал(а):Если заест/поломается двигатель и т.д. - чего то делать? Другими словами нужна обратная связь?
http://www.aliexpress.com/store/product ... 18563.html
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение giraf_79 »

aftaev писал(а):http://www.aliexpress.com/store/product ... 18563.html
интересная штука, но я не совсем понял, им можно управлять двумя ШД параллельно? энкодер можно к нему подключить при желании? для обратки.
2cme писал(а):И еще целый ряд уточнения процесса...В каких условиях работать будет, уровень операторов (оч важно!!!)...
нужно чтоб любой подошел, включил, подогнал, отрубил! (безо всякой программы, флешки и.т.д, т.е, как можно проще)
2cme писал(а):Если заест/поломается двигатель и т.д. - чего то делать? Другими словами нужна обратная связь?
думаю можно без обратки (на первых этапах)
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
2cme
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:18
Репутация: -209

Re: управление движками без компа

Сообщение 2cme »

Rafiq писал(а): Я уже делал нечто похожее
Ага на макетке (;
aftaev писал(а):http://www.aliexpress.com/store/product ... 18563.html
giraf_79 писал(а):интересная штука
+1
giraf_79 писал(а):нужно чтоб любой подошел, включил, подогнал, отрубил! (безо всякой программы, флешки и.т.д, т.е, как можно проще)
Человеческий фактор никто не отменял, как говорится и смех и грех, как бы "любой" в 3х соснах не заблудился...
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение Rafiq »

2cme писал(а):
Rafiq писал(а): Я уже делал нечто похожее
Ага на макетке (;
Какая разница с точки зрения программирования? Мне плату сделать не проблема, если бы этот девайс нужен был бы постоянно. Жаль, энкодера нет, для тестера он тоже пригодился бы. Да и интересно повозиться с обратной связью.

Тут классический вариант - вешать энкодер на прерывание. На 8 МГц тактовой должно хватить вычислительной мощности.
Последний раз редактировалось Rafiq 17 окт 2012, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение aftaev »

giraf_79 писал(а):интересная штука, но я не совсем понял, им можно управлять двумя ШД параллельно?
кто мешает к двум драйверам подвести один сигнал степ/дир? А показания энкодера брать с одного мотора иль как еще лучше к этой коробочкой поставить энкодер на перемещаемую часть станка тогда она будет корректировать всякие люфты.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Тима
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
Репутация: 1089
Настоящее имя: Тимур
Откуда: КБР
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение Тима »

Можно реализовать на промышленном контроллере Delta. Программируется на LD, поддерживает управление шаговым двигом заданием частоты и количества импульсов. Причем есть и функции разгона и торможения. Можно присмотреть и промышленный экран с клавой или взять небольшую сенсорную панель. Кстати и энкодер к нему можно подключить.
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение Rafiq »

aftaev писал(а):кто мешает к двум драйверам подвести один сигнал степ/дир? А показания энкодера брать с одного мотора иль как еще лучше к этой коробочкой поставить энкодер на перемещаемую часть станка тогда она будет корректировать всякие люфты.
Кстати, насчет двухдвигательных конфигураций - что будет, если один из движков пропустит шаг, а другой нет? Конечно, если энкодер будет на перемещаемой части, мы все равно приедем в нужную точку, но от перекоса то энкодер не спасет. Если только два энкодера ставить, по одному на движок, тогда перекос можно выявить и исправить на ходу, но дорогое это решение.
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение giraf_79 »

aftaev писал(а):А показания энкодера брать с одного мотора иль как еще лучше к этой коробочкой поставить энкодер на перемещаемую часть станка тогда она будет корректировать всякие люфты
это можно как на схеме установить 1 энкодер через ременную передачу в центре и все.
aftaev писал(а):кто мешает к двум драйверам подвести один сигнал степ/дир
да точно, так можно.
А у этого блока один дисплей цифровой и 4 кнопки, что все значит? как я понял 2 кнопки прогон вперед назад в это время на дисплее отрабажается проезжанные миллиметры? и 2 кнопки что это?
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение aftaev »

Rafiq писал(а):тогда перекос можно выявить и исправить на ходу, но дорогое это решение.
а кому сейчас легко :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение aftaev »

giraf_79 писал(а):А у этого блока один дисплей цифровой и 4 кнопки, что все значит?
как думаешь, я ссылку для чего дал? Правильно чтоб ты купил и нам рассказал. Должны же мы на ком то эксперименты ставить :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение giraf_79 »

Rafiq писал(а):Кстати, насчет двухдвигательных конфигураций - что будет, если один из движков пропустит шаг, а другой нет?
Пропустить шаг может если только при подгонке листа массой пол тонны сильно ударить об этот ограничитель, от чего просто прокрутятся движки после подгонки и потеряет нужный размер.
ШД должны быть 86 е, и 2 ШВП или винт гайка.
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение giraf_79 »

aftaev писал(а):как думаешь, я ссылку для чего дал? Правильно чтоб ты купил и нам рассказал. Должны же мы на ком то эксперименты ставить
Эксперемент то поставим и расскажем, самое главное чтоб не ЛОХАНУЛИСЬ и на бабки не попали!!!!
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение giraf_79 »

К этому блоку только один энкодер можно ставить?
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение Nick »

Главное в таких системах продумать аварийные кнопки и аварийные концевики! Чтобы не дай бог "любой человек" не подошел.

И кстати, надо как-то всю эту систему хоумить...
2cme
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:18
Репутация: -209

Re: управление движками без компа

Сообщение 2cme »

Nick писал(а):Главное в таких системах продумать аварийные кнопки и аварийные концевики! Чтобы не дай бог "любой человек" не подошел.
Техника безопастности!

Задача выглядит тривиально, но очень много ньюансов применительно к конкретному железу и прочим условиям...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: управление движками без компа

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):И кстати, надо как-то всю эту систему хоумить...
к той плате и хомяки вешаются :)
giraf_79 писал(а):К этому блоку только один энкодер можно ставить?
ну вот и ссылку покажи и расскажи. Пиши продвану :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
2cme
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:18
Репутация: -209

Re: управление движками без компа

Сообщение 2cme »

aftaev писал(а):к той плате и хомяки вешаются :)
6шт.

А гилиотина как управляется? У молуля вроде нет программируемых выходов, так что нужно будет огород городить, или подбирать модуль с программирумым выходом.
Ответить

Вернуться в «Электроника»