Датчик поломки фрезы. (Лазерный?)

[Pheminist]

Дано: Трехкоординатные фрезерные станки Hurco VM1 (ultimax) и Hurco VMX30 (winmax)
Проблема: Если прощелкать момент, когда ломается толстая фреза (обычно шестерка), то за ней автоматом ломаются более тонкие, работающие дальше по программе.
Внимание вопрос - как спать спокойно, пока деталька обрабатывается?

Возможные решения: 1 - использовать датчик нуля инструмента. Но тут есть ньюансы, как то сложноватость и вероятность поломать этот датчик, либо фрезу, а также затрата некоторого времени на данную манипуляцию.
2-Пришло на ум использовать оптический датчик ( в инете такого решения не нашел). Мне это видится так. У данных станков ходит стол, а не шпиндель. Посему на одну стенку вешаем лазер (например что-нибудь из этого http://dx.com/c/flashlights-lasers-999/lasers-911 ) на противоположную стенку на том же уровне вешаем фотодатчик, делаем это так, чтобы линия их соединяющая проходила через ось вращения шпинделя. Теперь надо сделать так чтобы перед сменой инструмента фреза поднималась на уровень чуть ниже луча, и если датчик регистрирует свет, то прерывание и желательно вой сирены, если нет, то спим дальше.
Себестоимость данного устройства похожа на стоимость одной фрезы. Вреда от него, на мой взгляд, никакого.
А теперь главный вопрос - куда и как это дело пристебать ( в плане электроники) и что и где прописать чтобы все функционировало?
PS Станок ЧПУ первый раз увидел меньше двух месяцев назад, когда устроился на работу оператором (сейчас могу себе это позволить), да и обычный станок последний раз видел в школе на уроках труда, до этого всю жизнь проработал в строительстве. Так что сделайте пожалуйста на это скидку. Заранее спасибо.

[aftaev]

Внимание вопрос - как спать спокойно, пока деталька обрабатывается?

ответ:
1. отслеживать потребление тока шпинделем, если резко скакнул ток во время резки то скорее всего сдохла фреза. Например на крутых ОЦ отслеживают повышение тока и если он растет значит фреза затупилась и едут на измерение.
2. когда идет смена инструмента с толстой на тонку ехать на измерение длины инструмента

А теперь главный вопрос - куда и как это дело пристебать ( в плане электроники) и что и где прописать чтобы все функционировало?

а чем управляется станок нужно догадаться?

[Pheminist]

-Монитор загрузки шпинделя (или как-то так) при работе показывает очень скромные значения (несколько процентов), только при запуске шпинделя наблюдается резкий скачек, что естественно. А мониторит он как я полагаю именно ток. Так что, на мой взгляд, не очень показательно. Затупление фрезы отследить наверно можно, но как отследить поломку с трудом себе представляю. А речь именно о ней (поломке).
-Чтобы мерить длину инструмента нужен датчик,которого нет. К тому же датчик наверно должен быть беспроводным и хорошо защищенным от СОЖ и стружки, что предполагает не самую тривиальную конструкцию. А еще нужно время, пусть и небольшое, чтобы на это измерение доехать. А так при оптическом варианте, задержался шпиндель на секундочку по дороге на смену инструмента и сразу понятно что он собирается менять - фрезу или обломок.
-

а чем управляется станок нужно догадаться?

Это я вроде в первой строке написал - UltiMax и WinMax соответственно. Или Вы не это имели ввиду? Повторюсь - я не с пяти лет с ЧПУ балуюсь:)

[Nick]

Лазер это интересно, только надо как-то определить время замера. Как сильно ломается фреза? Можешь сделать фото?


Такой станок?
https://www.youtube.com/watch?v=BaYOBniCjQ0

[aftaev]

Повторюсь - я не с пяти лет с ЧПУ балуюсь:)

стойка какая у станка?
чтобы знать как сделать это:

А теперь главный вопрос - куда и как это дело пристебать ( в плане электроники) и что и где прописать чтобы все функционировало?

[Nick]

приспособить можно наверное практически к любой стойке ,главное, чтобы у нее был выход. Т.е. в Gкоде программируем отъезд в нужную точку и говорим датчику замерить. Если не срабатывает, то тупо замыкаем Estop и все.

[aftaev]

приспособить можно наверное практически к любой стойке ,главное, чтобы у нее был выход.

осталось понять что за стойка, а ясновидящих на форуме нет

[Pheminist]

Станки такие:
Hurco vm1 с UltiMax

Hurco vmx30 с WinMax (работает под Windows XP)

На станках обрабатывается люминий (д16,АМЦ и тп). Видимо с этим связано, что фреза ломается примерно посередине или ближе к цанге, она не крошится, а именно отламывается кусок по любому не меньше сантиметра, посему требования к точности датчика мягко говоря не велики.

Можно в NC-программу вставить пару строчек, чтобы в координатах станка инструмент поднимался на нужную высоту, и там замирал на секунду (что за G код для замирания не знаю, но можно написать чтобы проползал миллиметр по Z на минимальной подаче). Но как инициировать опрос датчика не очень представляю.

[aftaev]

на стойку нужно искать мануал и смотреть можно подключить к нему какой нибудь датчик например Renishaw. Нужно чтобы стойка могла обрабатывать входные данные.

Если такого входа нет тогда можно 2 лазера поставить один для шпинделя другой для инструмента. Суть такая: по окончании фрезеровки гонится шпиндель в заданную точку где стоят лазеры. Если "сработали" 2 лазера на шпиндель и инструмент то все в норме, если сработал лазер только на шпиндель а на инструмент нет - значит инструмент сломался, и "нажимаем" кнопку стоп/пауза что вы там жмете.

[Pheminist]

на стойку нужно искать мануал и смотреть можно подключить к нему какой нибудь датчик например Renishaw. Нужно чтобы стойка могла обрабатывать входные данные..

собственно это и интересует. Будем посмотреть.

По поводу двух лазеров не очень понял. Если устанавливать их на стенки станка, то датчик на шпиндель будет всегда в тени т.к. ходит стол,а не шпиндель.

[aftaev]

По поводу двух лазеров не очень понял. Если устанавливать их на стенки станка, то датчик на шпиндель будет всегда в тени т.к. ходит стол,а не шпиндель.

так нужно измерять всегда в одном и том же положении.
нужно знать какие входные и выходные сигналы может поддерживать стойка.

[Nick]

за G код для замирания не знаю

попробуй G4 P1.0

нужно знать какие входные и выходные сигналы может поддерживать стойка.

Главное выходные сигналы, ввод можно на Estop повесить .

Надо мануал на стойку. Или хотя бы ее точную модель.

[Pheminist]

Нашел у Renishaw похожее устройство - http://www.renishaw.ru/ru/trs2-non-cont ... tter--6409.
Был слегка обескуражен ценой, на ибее покупают юзаный за 950 $. А так как я понял он стоит раза в три больше.
Так что суета на мой взгляд оправдана.

Здесь в пункте 3.6 схема подключения http://www.renishaw.ru/media/pdf/en/7cf ... efb7b8.pdf
Не совсем понял где эти проводочки физически находятся в станке или стойке.
Здесь подробно упоминается о возможности подключения датчика с примером программы http://www.hurco.com/media/manuals/WinM ... ec2011.pdf
Как я понял следует копать G31 и M38 - M50.

[Nick]

Можно так:
Едем в нужную точку, там
M52
На вспомогательном выходе получаем единицу. Этот выход заводим на логику лазера. Врубаем лазер и если приемник видит его, то замыкаем цепь estop. Станок останавливается. (сюда же можно и сирену приделать)

Потом G4 P1. - ждем 1 секунду.

M62 - выключаем цифровой вывод, отключается лазер и вся его логическая цепочка.

Можно подождать еще секунду на всяк случай G4 P1. - ждем 1 секунду.

И едем дальше.

ЗЫ по этим Gкодам смотри в своем мане:
Dwell Mode (G04)
Enable Auxiliary Output 1 through 4 (M52 – M55)
Disable Auxiliary Output 1 through 4 (M62 – M65)

ЗЫЫ Время на замер можно сделать и меньше .

[Nick]

Можно сделать тоже самое и с использованием G31 (пробы), но тогда придется твой лазер заводить на пин пробы, если замыкание пробы во время простых операций со станком мне мешает, то можно сделать через пробу. Правда что-то не нашел переключение режимов пробы, в LinuxCNC есть разные типы пробы:
G32.1 если проба не замкнется после всего перемещения - то станок встанет на Авост, а при использовании G32.2 - нет. В твоей ЧПУ наверняка есть что-то подобное.

[Pheminist]

А где этот Auxiliary Output физически может находиться и как он должен выглядеть, в смысле разъем или как там это устроено.
Для меня великое открытие что М-коды у всех станков разные, кроме нескольких основных. Я же правильно понял?

[Nick]

Для меня великое открытие что М-коды у всех станков разные, кроме нескольких основных.

Это зависит от ЧПУ и станка из wiki "Технологические команды языка начинаются с буквы М." Тяжело уместить все возможные команды для всех возможных станков в 200 М команд.

А где этот Auxiliary Output физически может находиться и как он должен выглядеть, в смысле разъем или как там это устроено.

Сфотографируй свою стойку с разных сторон...

[Pheminist]

Завтра попробую, если фотик не забуду.

[Pheminist]

Теперь встал вопрос, из какого хлама сделать рабочую модель.
С лазером вроде понятно, должна подойти лазерная указка
типа такой http://www.avito.ru/items/sankt-peterbu ... k_89702292
или такой http://www.avito.ru/items/sankt-peterbu ... 1_46857621 (на 50 р. дороже ,но рядом с домом ) Или лазеры можно в радиотоварах купить? Какие у него должны быть характеристики?
А вот из чего сделать датчик? Может мышь препарировать? Или просто фотодиод купить?

[Pheminist]

Фотографии внутренностей ящика сверху-вниз

еще есть разъемы

на консоли никаких разъемов нет.
Крупные планы:

Вообще, где кончается стойка и начинается станок? Т.е. где проходит граница? На удивление, на работе никто мне внятно не ответил. Как я понимаю, стойка на третьей фотографии, а все остальное станок. Или я не прав?