Электроника для новичка

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
jeni00
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 22:29
Репутация: 1
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Электроника для новичка

Сообщение jeni00 »

Дорогие форумчане подскажите с чего начать изучать электронику станка? с механикой знаком, а вот с электроникой совсем не очень, может ссылки дадите или книгу посоветуете. Принцип понимаю, а вот с деталями беда, может есть глоссарий чтобы читать документацию и понимать о чем пишут
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение Nick »

Какая электроника тебя больше всего интересует?

Вообще практика показывает, что механика получается в разы сложнее и дороже электроники, и если в ней совсем не разбираешься проще выложить свои наработки по механике и свои пожелания, а мы чего-нибудь по электронике тебе посоветуем :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):а мы чего-нибудь по электронике тебе посоветуем
иль пошлем куды нибудь где купить :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение Fisher »

...и Ты купишь, а Aftaev потом начнет всё это хаять :hehehe:
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение aftaev »

так брать нужно путные вещи а не всякое борохло :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение Fisher »

...и тут зацепит :lol:
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
jeni00
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 22:29
Репутация: 1
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение jeni00 »

Хочется модернизировать терморезку (я задавал вопросы в этой ветке форума) хочется приделать к ней ось Z(есть только управление с пульта) и плазму. Вчера открыл щиток, а там ужас, единственное в чем разобрался: стоят сервоприводы и драйверы евродрайв(там логотипчики есть) нашел блок питания и куча всякой автоматики, принципиальную схему я понимаю управляющий сигнал от компьютера идет на драйверы они управляют приводами, а зачем столько релюшек? читаю форум 2 недели и всяких книжек накачал правда от этого еще больше каша в голове. Вот фотки щитка и китайская "полевая" терморезки (в магазине зафоткал стоит 300 тыс. руб.), завтра выложу всю документацию что есть.
Вложения
Копия DSC00008.JPG (2343 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=6568&sid=7b419df8b6051169a04d3a193f6895e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.27 МБ)</a>
DSC00005.JPG (2343 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=6569&sid=7b419df8b6051169a04d3a193f6895e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.44 МБ)</a>
DSC00006.JPG (2343 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=6570&sid=7b419df8b6051169a04d3a193f6895e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.47 МБ)</a>
DSC00007.JPG (2343 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=6571&sid=7b419df8b6051169a04d3a193f6895e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.35 МБ)</a>
jeni00
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 22:29
Репутация: 1
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение jeni00 »

На заводе есть еще парочка станков, но над ними не дадут глумиться пока хоть что не сделаю.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение Nick »

Погоди, у тебя есть станок с 3 сервами и ты хочешь его разобрать ради китайской терморезки?

Серва штука не простая, управляться может по-разному...

Что в итоге хочешь получить?
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение Fisher »

Nick писал(а):Что в итоге хочешь получить?
jeni00 писал(а):Хочется модернизировать терморезку
не так? ;)
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение Fisher »

Это там плазма у вас такая? Монстра :shock: Эт какую толщь она режет?
Выкинь всю электронику и движки и замени на современное. Заодно и софт поменяешь.
Или ты на китайч0нка хочешь Z примастырить?
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение Nick »

jeni00 писал(а):(я задавал вопросы в этой ветке форума)
А вот теперь вспомнил... Т.е. есть станок, на нем хочется поменять программное обеспечение и добавить управление осью Z с компа.

Ок... В принципе, более менее понятно...

Если делать все на LinuxCNC, то варианты:
1. управлять сервами по stepdir, тогда понадобится только комп. Но управление будет не шибко хорошим + LinuxCNC не будет знать о реальном положении станка.
2. управлять сервами и собирать с них данные об энкодерах. Тут скорее всего понадобится дополнительный контроллер, который сможет обрабатывать сигналы энкодера. Самый простой и не дорогой вариант MESA 5i25 + 7i77. Тогда сервами можно будет управлять или по +-10В или по тому же степ-дир. Спор о том что лучше так и не закрыт, но имхо лучше +-10В :).

Надо найти документацию на серво драйверы.

По поводу оси Z, тебе надо просто управление, или там есть еще система THC - Torch height control - система контроля высоты резака?
Выкинь всю электронику и движки и замени на современное. Заодно и софт поменяешь
Если соберешься такую электронику выбрасывать, не забудь мне сообщить :hehehe:. Надо сначала разобраться как ей управлять.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение Fisher »

Ну выкидывать конечно не далеко )))
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
jeni00
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 22:29
Репутация: 1
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение jeni00 »

не
Nick писал(а):у тебя есть станок с 3 сервами и ты хочешь его разобрать ради китайской терморезки?
нет, просто на телефоне фотки завалялись так просто для справки может кому конструкция приглянется, (извиняюсь что ввел в заблуждение)
jeni00
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 22:29
Репутация: 1
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение jeni00 »

Nick писал(а):Если делать все на LinuxCNC, то варианты:
1. управлять сервами по stepdir, тогда понадобится только комп. Но управление будет не шибко хорошим + LinuxCNC не будет знать о реальном положении станка.
2. управлять сервами и собирать с них данные об энкодерах. Тут скорее всего понадобится дополнительный контроллер, который сможет обрабатывать сигналы энкодера. Самый простой и не дорогой вариант MESA 5i25 + 7i77. Тогда сервами можно будет управлять или по +-10В или по тому же степ-дир. Спор о том что лучше так и не закрыт, но имхо лучше +-10В
Собственно в этом все и непонимание)) завтра на работе всю документацию соберу и выложу
Nick писал(а):управлять или по +-10В или по тому же степ-дир
вот про это где можно почитать?
jeni00
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 22:29
Репутация: 1
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение jeni00 »

Fisher писал(а):Это там плазма у вас такая? Монстра :shock: Эт какую толщь она режет?
она пока только терморезка, 100 мм точно режет, будем приделывать ручной плазморез
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение Nick »

jeni00 писал(а):вот про это где можно почитать?
хммм... вот тут есть немного Выбор сервы #1

Вообще, разница не большая - а именно, как передавать команду с компьютера на серву:
1. Step/Dir - практически цифровое управление, (кодирование по шаг направление) но с ним есть трудности - нужно быстро и точно передавать сигналы. Плюсы - помехоустойчивость.
Также обычно в этом случае обратная связь обрабатывается самой сервой. И ПИД настраивается на серве.
2. +-10В - это аналоговый сигнал. Т.к. этот сигнал не цифровой, нам нужна обратная связь - энкодер. Это накладывает дополнительные требования к оборудованию, но добавляет и плюсы - мы знаем где реально находится ось. В этом случае ПИД обычно настраивается на компе.
jeni00
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 22:29
Репутация: 1
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение jeni00 »

Вот схемы терморезки Комета 2,5-К
Вложения
Комета - эл.схемы.7z
(1.3 МБ) 465 скачиваний
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение aftaev »

в схеме ничего путного нет.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
jeni00
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 22:29
Репутация: 1
Откуда: Волгодонск
Контактная информация:

Re: Электроника для новичка

Сообщение jeni00 »

Вот и я того же мнения и больше не чего нет, а для чего там стоят релюшки?
Ответить

Вернуться в «Электроника»