Защита от помех, заземление и экранирование

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Защита от помех, заземление и экранирование

Сообщение michael-yurov »

На соседнем форуме andyshcher64 выложил несколько ценных статей:

1. Защита от помех датчиков и соединительных проводов систем промышленной автоматизации
http://www.cta.ru/cms/f/366703.pdf
2. Заземление в системах промышленной автоматизации
http://www.cta.ru/cms/f/342849.pdf
3. Заземление в системах промышленной автоматизации. Часть 2
http://www.cta.ru/cms/f/342899.pdf

1. Устранение недопустимых воздействий на электронную аппаратуру из сетей электропитания
http://www.cta.ru/cms/f/366715.pdf
2. Экранирующие корпуса для электронных устройств
http://www.cta.ru/cms/f/340912.pdf
Вложения
Заземление в системах промышленной автоматизации 1.pdf
(241.09 КБ) 1030 скачиваний
Заземление в системах промышленной автоматизации 2.pdf
(487.41 КБ) 2069 скачиваний
Защита от помех датчиков и соединительных проводов систем промышленной автоматизации.pdf
(261 КБ) 1319 скачиваний
Устранение недопустимых воздействий на электронную аппаратуру из сетей электропитания.pdf
(421.42 КБ) 908 скачиваний
Экранирующие корпуса для электронных устройств.pdf
(242.02 КБ) 1074 скачивания
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1275
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Защита от помех, заземление и экранирование

Сообщение verser »

Если бы ещё наглядное(схематичное) резюме по заземлению для типового подключения компьютер-контроллер-ШД-корпус-станка кто-нибудь знающий сюда добавил :good:
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Защита от помех, заземление и экранирование

Сообщение AlexNikov »

Такую подборку в вики бы стоило вынести :good:
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Защита от помех, заземление и экранирование

Сообщение NightV »

AlexNikov писал(а):Такую подборку в вики бы стоило вынести :good:
готово ;) WIKI в разделе "Электроника"
Всё просто! если знаешь КАК!
plotik
Мастер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:30
Репутация: 33
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Rostov-on-Don
Контактная информация:

Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение plotik »

Вот не пойму как делать заземление станка, шкафа с электрикой и т.д. В здании древнем есть 3 фазы и глухозаземленная нейтраль. Частотник для шпиделя 220вольт+земля. 220 получается из одной фазы и нейтрали. А землю куда? Свою "копать"?
"Ты не дрыгайся! Показывай свою гравицаппу. Если фирменная вещь — возьмём!"
"А этот паца́к все время говорит на языках, продолжения которых не знает!"
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Евгений+++ »

Евгений, из того что вы пишете мало что понятно.
Вы хотели бы получить точно такой же ответ.

А зачем вы собрались копать?????
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
trafbite
Мастер
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 14:49
Репутация: 28
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение trafbite »

По идее в здании четрехпроводная сеть (3 фазы + ноль).

Разделение на нулевой рабочий (N - "ноль") и нулевой защитный (PE - "земля") должно быть выполнено в ВРУ здания (помещения). Т.к. здание древнее, этого не сделано.

Если очень этого хочется, то можно в своем щите смонтировать две "нулевые шинки" (это в магазине они так называются, а фактически: N-, PE-шинки) и поставить между ними перемычку.
Ноль для частотника взять с одной из шинок, а корпус щита, станок и прочие проводящие не токоведущие части посадить на другую (на нее же посадить "ноль" от вводного в щит кабеля).
Но толку от этого все равно немного будет. :)
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Евгений+++ »

trafbite писал(а):Но толку от этого все равно немного будет.
А потом брать пруток и делать так :)
Вложения
Новый точечный рисунок.jpg (8164 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=58451&sid=244cc05c9868f1b6ca54c6178112eb85&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (28.29 КБ)</a>
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
plotik
Мастер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:30
Репутация: 33
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Rostov-on-Don
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение plotik »

Вот так.
пока отвечал уже накидали ответов--
Вложения
text3081.png (8160 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=58453&sid=244cc05c9868f1b6ca54c6178112eb85&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (19.4 КБ)</a>
Последний раз редактировалось plotik 21 сен 2015, 10:16, всего редактировалось 1 раз.
"Ты не дрыгайся! Показывай свою гравицаппу. Если фирменная вещь — возьмём!"
"А этот паца́к все время говорит на языках, продолжения которых не знает!"
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Евгений+++ »

plotik писал(а):Вот так
Землю новую нужно, см. картинку выше.
Это что бы не копать. :)
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Евгений+++ »

примерно так
Вложения
text3081.png
text3081.png (22.23 КБ) 8154 просмотра
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
plotik
Мастер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:30
Репутация: 33
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Rostov-on-Don
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение plotik »

Прикол--в здании пол такой :) а станок из "того же" материала( металлический)
Вложения
DSC_0408.jpg (8154 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=58456&sid=244cc05c9868f1b6ca54c6178112eb85&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.69 МБ)</a>
Последний раз редактировалось plotik 21 сен 2015, 10:33, всего редактировалось 2 раза.
"Ты не дрыгайся! Показывай свою гравицаппу. Если фирменная вещь — возьмём!"
"А этот паца́к все время говорит на языках, продолжения которых не знает!"
trafbite
Мастер
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 14:49
Репутация: 28
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение trafbite »

Вот так.
Вложения
Схема.png (8154 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=58458&sid=244cc05c9868f1b6ca54c6178112eb85&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (18.12 КБ)</a>
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Евгений+++ »

plotik писал(а):Прикол--в здании пол такой :) а станок из "того же" материала( металлический)
Ноль на улицу, желательно в сырое место. (из щита)
шина + прут под водосток, но там где люди не ходят :)
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение N1X »

plotik писал(а):Прикол--в здании пол такой а станок из "того же" материала( металлический)
Был у нас прикол (к счастью приколом и остался). Пол такой же, стоял 16А20 на капиталке (слесаря откапиталили, мы свои электрокишки собрали и начали пробный пуск). Службе энергетика как обычно было записано в журнал "подключить станок". Станок не на своем месте, а на месте ремонта у слесарей. Они кинули свою времянку как обычно и упилили в неизвестном направлении.

Ну мой коллега врубает вводной - ничего, ага, как обычно на ЯКе не включили. Он врубает ЯК и тут каааак жахнет, при этом слесарь который просто стоял и вжикал напильником какую-то железку на верстаке В ДВУХ МЕТРАХ ОТ СТАНКА ЕГО НЕ КАСАЯСЬ подскочил как ошпаренный, позже расказал что его током от напильника звездануло...

Ну а суть в том, что умотки электрики подкючили станок четырехпроводным кабелем, причем один провод с узлом - PE тобишь. Так вот этот узел сидел на одной из губок ввода станка, а одна из фаз - на корпусе станка... Ну а напарнику моему лень было идти к ним, чтобы сами свой ввод запускали, вот и дернул ЯК (я его понимаю, сам так делаю, хотя прекрасно знаю чем чревато... Расслабляешься со временем, потом получаешь результат.)
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Евгений+++ »

N1X писал(а):при этом слесарь который просто стоял и вжикал напильником какую-то железку на верстаке В ДВУХ МЕТРАХ ОТ СТАНКА ЕГО НЕ КАСАЯСЬ подскочил как ошпаренный
:good: :good: :good:

Вот и я про это, землю отдельно и вне помещения.... :)
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
Аватара пользователя
Тима
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
Репутация: 1089
Настоящее имя: Тимур
Откуда: КБР
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Тима »

а где находится станок? Если есть возможность сделать заземление, лучше сделать. В школе мы как-то делали заземление, забивали в подвале уголки и сваривали между собой. Но нам пришлось дополнительные уголки забивать, потому-что заземление не набирало нужного сопротивления.
Так-же было такое, что кидали перемычку в распределительном шкафу между нулем и заземление и делали зануление корпуса...
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
trafbite
Мастер
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 14:49
Репутация: 28
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение trafbite »

Тима писал(а):не набирало нужного сопротивления
... тут скорее наоборот, "перебирало", а дополнительными уголками вы его уменьшали :)
plotik
Мастер
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:30
Репутация: 33
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Rostov-on-Don
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение plotik »

Возможность сделать заземление есть. Тут мне советчики рекомендуют взять металлический лист 3-ку размером 500х500 приварить арматуру и закопать ето дело на 500. (всё в мм естественно :)
Что скажете? Или это от лукавого?
"Ты не дрыгайся! Показывай свою гравицаппу. Если фирменная вещь — возьмём!"
"А этот паца́к все время говорит на языках, продолжения которых не знает!"
trafbite
Мастер
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 14:49
Репутация: 28
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение trafbite »

plotik писал(а):Возможность сделать заземление есть. Тут мне советчики рекомендуют взять металлический лист 3-ку размером 500х500 приварить арматуру и закопать ето дело на 500. (всё в мм естественно :)
Что скажете? Или это от лукавого?
А что за арматура? Как эта конструкция в итоге будет выглядеть?
Ответить

Вернуться в «Электроника»