DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
dinkata
Мастер
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 09:07
Репутация: 389
Настоящее имя: Диньо
Откуда: Болгария
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение dinkata »

AlexNikov писал(а):ECMA-C20604RS
да, там указано :
ECMA-C20604RS Серводвигатель 0.4кВт, 1х220В, 3000об/мин, фланец 60мм, 160 К имп/об
Простите ошибки, я иностранец.У моя клавиатура нету "э" и "ы"
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение AlexNikov »

dinkata писал(а):
AlexNikov писал(а):ECMA-C20604RS
да, там указано :
ECMA-C20604RS Серводвигатель 0.4кВт, 1х220В, 3000об/мин, фланец 60мм, 160 К имп/об
Если я не ошибаюсь, то 17бит = 2 в 17 степени, это 131072 имп. на один оборот, поправьте если не прав - сам хочу однозначно разобраться в этом вопросе. В мануале про это ни слова.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение niksooon »

На офф сайте пишут High-resolution encoder with 17-bit (160,000 p/rev) , в документации тоже 160000........... В рекламных буклетах некоторых продавцов и в описаниях на сайте встречается и 131 072 имп/об... почему не знаю ........
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Олег.
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:18
Репутация: 13
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение Олег. »

тут
http://www.deltronics.ru/images/manual/ ... 141217.pdf
4.3.5 Monitor Display
как вытащить на дисплей текущие показания энкодера.
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение AlexNikov »

niksooon писал(а):На офф сайте пишут High-resolution encoder with 17-bit (160,000 p/rev) , в документации тоже 160000........... В рекламных буклетах некоторых продавцов и в описаниях на сайте встречается и 131 072 имп/об... почему не знаю ........
Да, действительно, нашел в мануале:
импульсы.jpg (4136 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=91084&sid=60d0aa5e44ec7d067a5f922d73e5506a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (323.94 КБ)</a>
Верить стоит думаю мануалу :D
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение N1X »

Верить в естественную конвенцию )
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение Serg »

2 в степени 17 - это 131072, а никак не 160000.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение niksooon »

UAVpilot писал(а):2 в степени 17 - это 131072
считать вроде все умеют.......Дальше-то что? мысль продолжите...?
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Олег.
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:18
Репутация: 13
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение Олег. »

Продолжить мысль? нафига?
Может просто посмотреть на то что драйвер скажет? Как это сделать, я уже писал.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение niksooon »

Параметром Р0-02 количество импульсов энкодера отобразить-то можно ,но надо как-то умудриться задать поворот вала ровно на 360 градусов и сравнить цифирь(точнее их разницу )до и после........(потому как насколько помню этот параметр показывает сколько импульсов с энкодера пришло а не его разрешение)
Я когда на своем станке настраивал необходимое количество импульсов на мм перемещения,то рассчитывал все путем несложных арифметических действий и в расчетах отталкивался от цифры 160000 имп\об.............. если кто-то не верит можете сами пересчитать-кинематика такая -мотор-редуктор 10\1 приводная шестерня Z-24 косозубая, модуль1,5 ну и рейка соответственно. Да - угол наклона зубьев 19гр 31мин 42сек .
В контроллере (стойке) задано количество имп. на 1мм перемещения 1000 ,коэфф электронной редукции в драйвере 13,333333....3 т.е. Р1-44 160 Р1-45 12
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение Serg »

niksooon писал(а):считать вроде все умеют.......Дальше-то что? мысль продолжите...?
Мысль закончена: 17-ю битами можно передать целое число от 0 до 131071, не более.
niksooon писал(а):в расчетах отталкивался от цифры 160000 имп\об..
Необходимо чётко понимать разницу между разрешением энкодера и количеством импульсов на оборот на управляющем входе сервопривода. Так называемая "электронная редукция" и позволяет сделать эти значения разными.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение niksooon »

UAVpilot писал(а):Необходимо чётко понимать разницу между разрешением энкодера и количеством импульсов на оборот на управляющем входе сервопривода
Я то как раз её понимаю, повторюсь еще раз и с другого бока- при расчете необходимого количества импульсов на ед. перемещения ,(ну или пускай будет на один оборот двигателя)с учетом кинематики станка я отталкивался от разрешения энкодера указанного в мануале-т.е.-160000 на оборот , значения в параметрах электронного редуктора тоже выведены расчетным путем а не методом 3-П (палец,пол ,потолок) Станок в итоге заданные перемещения отрабатывает с надлежащей точностью что говорит о том что мои расчеты верны а цифра разрешения энкодера в 160000 корректна.........
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
ART_ME
Мастер
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
Репутация: -40
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение ART_ME »

niksooon писал(а):Я то как раз её понимаю, повторюсь еще раз и с другого бока- при расчете необходимого количества импульсов на ед. перемещения ,(ну или пускай будет на один оборот двигателя)с учетом кинематики станка я отталкивался от разрешения энкодера указанного в мануале-т.е.-160000 на оборот , значения в параметрах электронного редуктора тоже выведены расчетным путем а не методом 3-П (палец,пол ,потолок) Станок в итоге заданные перемещения отрабатывает с надлежащей точностью что говорит о том что мои расчеты верны а цифра разрешения энкодера в 160000 корректна.........
Не вижу предмета для спора - данный энкодер фиксирует 160 тыс. имп. на оборот и выдает их 17-разрядном кодом.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение Serg »

ART_ME писал(а):что говорит о том что мои расчеты верны а цифра разрешения энкодера в 160000 корректна.......
Это не разрешение энкодера, подключенного к сервоприводу. Это выходное разрешение сервопривода, т.е. результат работы "электронной редукции" в сервоприводе.
ART_ME писал(а):данный энкодер фиксирует 160 тыс. имп. на оборот и выдает их 17-разрядном кодом.
Можешь в качестве примера продемонстрировать как будут закодированы например числа 1 и 150000 17-ю битами?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение niksooon »

UAVpilot писал(а):Можешь в качестве примера продемонстрировать как будут закодированы например числа 1 и 150000 17-ю битами?
Есть предположение что дельта придумала свой собственный протокол связи с энкодером на что косвенно указывает распайка кабеля энкодера . В нем(кабеле) 4-ре провода GND, +5V, T+ и T- .........Более подробная информация напрочь отсутствует.
Последний раз редактировалось niksooon 26 сен 2016, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
ART_ME
Мастер
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
Репутация: -40
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение ART_ME »

niksooon писал(а):Есть предположение что дельта придумала свой собственный протокол связи с энкодером на что косвенно указывает распайка кабеля энкодера . В нем(кабеле) 4-ре провода GND, +5V, T+ и T- .........Более подробная информация напрочь отсутствует.
Правильнее сказать, что все энкодеростроители придумали свой собственный протокол.
Потому как в этих 17 битах зашиты не только показания энкодера. Это ведь только формат протокола связи и ничего более. И нужен он только для внутреннего потребления - при подборе энкодера к двигателям одного и того же изготовителя.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
Олег.
Опытный
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 19:18
Репутация: 13
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение Олег. »

UAVpilot писал(а):Можешь в качестве примера продемонстрировать как будут закодированы например числа 1 и 150000 17-ю битами?
Вот докопался...
Дельтовский контроллер (DVP) с энкодера на 1000 импульсов может считать и 1000, и 2000, и 4000 импульсов на оборот без всяких интерполяций.

Как сделано на серваке, производитель не объясняет. Может он как программист биты не с единицы, а с нуля считает? тогда всё сходится. :hehehe:
Вложения
1.PNG (4017 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=91157&sid=60d0aa5e44ec7d067a5f922d73e5506a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (38.9 КБ)</a>
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение Serg »

niksooon писал(а):В нем(кабеле) 4-ре провода GND, +5V, T+ и T- .........Более подробная информация напрочь отсутствует.
В части эл. уровней и передачи битов/байтов это наверняка RS485.
ART_ME писал(а):Потому как в этих 17 битах зашиты не только показания энкодера.
В этих 17 битах только значение энкодера. Другие параметры передаются в других пакетах.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
ART_ME
Мастер
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
Репутация: -40
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение ART_ME »

Олег. писал(а):
UAVpilot писал(а):Можешь в качестве примера продемонстрировать как будут закодированы например числа 1 и 150000 17-ю битами?
Вот докопался...
Дельтовский контроллер (DVP) с энкодера на 1000 импульсов может считать и 1000, и 2000, и 4000 импульсов на оборот без всяких интерполяций.
Как сделано на серваке, производитель не объясняет. Может он как программист биты не с единицы, а с нуля считает? тогда всё сходится. :hehehe:
Ответ прост - представление о том, что с оптоэлементов современного энкодера идут прямоугольные импульсы - из прошлого века. Потому как в современном энкодере не светодиод, а нечто очень похожее на лазер в сидюке, и не фотодиод, а большая светочувствительная матрица, и не две последовательности сдвинутых по фазе просветов плюс одна с т.н. называемым нулевым импульсом, а пять-семь колец с самым разным наполнением. Что там со всем этим добром энкодерный процессор делает, что считывает и как обрабатывает и что именно передает, а что нет и почему, мы по естественным причинам не знаем. Для нас важны пользовательские данные - в данном случае количество импульсов на оборот.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: DELTA ASD-B2 управление степ-дир

Сообщение AlexNikov »

AlexNikov писал(а): Спасиб Сань :beer_blow: Доделаю плату входов/выходов сделаю темку - мож действительно кому пригодятся :D
Доделал платку входов выходов/выходов для к-флопа. В принципе универсальная штука получилась - 6 выходов для коммутации реле до 100мА тока катушки (для тока повыше транзисторы помощнее можно поставить), 12 входов до 24В и выход 0-10В для управления шпинделем.
1_1.jpg (3958 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92331&sid=60d0aa5e44ec7d067a5f922d73e5506a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (128.96 КБ)</a>
1_2.jpg (3958 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92332&sid=60d0aa5e44ec7d067a5f922d73e5506a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (126.42 КБ)</a>
1_3.jpg (3958 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92333&sid=60d0aa5e44ec7d067a5f922d73e5506a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (148.45 КБ)</a>
Реле для коммутации нагрузок будет такое:
24D.jpg (3957 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92335&sid=60d0aa5e44ec7d067a5f922d73e5506a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.2 МБ)</a>
24dd.jpg (3956 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92336&sid=60d0aa5e44ec7d067a5f922d73e5506a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (61.14 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Электроника»