Датчик длины инструмента

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

Klim_1 писал(а):Для решоу нужно его закрепить в фрезере, найти координаты и далее заменить его на фрезу?
В фрезере его зажимают когда нужно:
1. Найти цетр
2. Измерить точно деталь
3. 3D сканер
и тд.

А для измерения диаметра инструмента он устанавливаеся в опед. месте на столе.
А работает это так:
https://www.youtube.com/watch?v=ARY8J5nAMYw

Как показал выше ссылку сделать самому Ренишоу в домашних условиях можно, тем более если есть ЧПУ.

Хоть это не относися к теме но: отработав фреза к примеру 15мин едит на измерне или когда в умных ОЦ стойка "понимает" что идет нагрузка на инсрумент чем нужно - инструмент едит на измерение.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Dmaster »

Klim_1 писал(а): вкачать туда килловольт надцать
1ква пробивает 1 см воздуха при влажности 98%))))
Смысл делать такой датчик есть... если идет стандартный материал или ты знаешь его толщину.
aftaev писал(а):Вот потому на больших производствах нафиг выбрасывают электронный THC и ставят механический
это только в нашей стране... когдпа через 2 года непрерывной работы станка он начинает сбоить, то все произносят ФУУУУУ и говорят "ненадежно".
Еще молотком постучать, чтоб село плотнее... ато мож неточности от того, что сидит неплотно.

механика конечно хорошо, но сколько времени нужно, что-б "вкататься" в отверстие механическим дачтиком с чертиком, а за кольлько это сделает машина?

Nick писал(а):Это типа такого?
... не совсем)))) тут обратный принцип)))

aftaev писал(а):а люфты? Седня так сработает, завтра так.
Какие люфты в кинематической системе, сила в которой действует только в одном направлении?, да и если точку вращения посадить на любой пошипник, то вуаля. точности в десяку, пол десятки нику хватит ЗА ГЛАЗА!)))... , Кстати.. а как на счет использования оптического датчика от старой мышки.? там вообще ни чего нет. и срабатывать будет всегда, и даже толщину фрезы сможет мерить
" Linux CNC - наше всё"
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

Dmaster писал(а):1ква пробивает 1 см воздуха при влажности 98%))))
Блин ту когда лазер собирал думал как бы сделать чтоб 25000 вольт не ёкнуло, что все закрыть. Да разок васоком екнет, тогда сразу охота отпадет :)
Dmaster писал(а):да и если точку вращения посадить на любой пошипник, то вуаля. точности в десяку, пол десятки нику хватит ЗА ГЛАЗА!)))...
А в подшинике люфтов нет? Все давно придумано нужно взять и пользоваься. Для подшипника корпус точить нужно? Тогда взять и так сделать при этом получите универсальнй прибор:
https://www.youtube.com/watch?v=R7clyeu7i7Q
Dmaster писал(а):Кстати.. а как на счет использования оптического датчика от старой мышки.? там вообще ни чего нет. и срабатывать будет всегда,
Сделайте, мы посмотрим. Ток я не понимаю как это будет работать. Или это нечто вроде этого: http://www.chipmaker.ru/topic/62291/pag ... msearch__1
Dmaster писал(а): и даже толщину фрезы сможет мерить
Ренишоу измеряет не только размер фрезы, но и биение (на видео видно измерение идет при вращении)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Dmaster »

aftaev писал(а):Ренишоу измеряет не только размер фрезы, но и биение (на видео видно измерение идет при вращении)

Именно это я и имел в виду)))))) выразился коряво)
aftaev писал(а):делайте, мы посмотрим. Ток я не понимаю как это будет работать. Или это нечто вроде этого:
Это вроде этого, но вместо лазера датчик мышки. http://www.renishaw.ru/ru/nc4-non-conta ... tter--6099
Последний раз редактировалось Dmaster 15 сен 2011, 09:53, всего редактировалось 1 раз.
" Linux CNC - наше всё"
Аватара пользователя
Klim_1
Опытный
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:13
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Klim_1 »

Лады, проехали... Всё я прекрасно понимаю, только ИМХО - это излишне для хоббийного станка. Хотя есть понятие что любители часто берут для своего хобби оборудование (читай предмет увлечения) как у хороших спортсменов, и по цене и по качеству, никто же на себе любимом не экономит :).
За биение - промышленный решоу самим можно отцентровать и ес-но как один из применений - мерить биение инструмента, да и вообще его как 3D сканер можно пользовать, всё зависит от фантазии потерпевшего :)
aftaev писал(а):А для измерения диаметра инструмента он устанавливаеся в опед. месте на столе.
А работает это так:
Klim_1 писал(а):Как вариант - поставить решоу отдельно в стороне, возле позиции "Home" и на него тыкать фрезу. Другого способа не вынимая фрезу - применить решоу на фрезере не вижу.
aftaev писал(а):Блин ту когда лазер собирал думал как бы сделать чтоб 25000 вольт не ёкнуло, что все закрыть. Да разок васоком екнет, тогда сразу охота отпадет
Обычный строительный силикон из тубы - и несколько дней (неделя) что бы застыло... и всё... киловольты держит на ура! Ребята делали высоковольтные преобразователи дурака повалять, добрались до пробоя умножителя, при поиске материалов нарвались на силикон, ну и на нем остановились.
ЗЫ - я сам лично нарывался на дугу с осветительного трансформатора (в воздухе пробивал 3см, а от дуги можно было подкурить)... очень неприятное ощущение, потянул мышцу на спине, заодно и мозги почистило :)
Последний раз редактировалось Klim_1 15 сен 2011, 10:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Nick »

Dmaster писал(а):Это вроде этого, но вместо лазера датчик мышки. http://www.renishaw.ru/ru/nc4-non-conta ... tter--6099
Чего-то я не понял, как оно может работать прямо через сож? :shock:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

Dmaster писал(а):Это вроде этого, но вместо лазера датчик мышки. http://www.renishaw.ru/ru/nc4-non-conta ... tter--6099
Не вижу я там ничего от мыши.
Klim_1 писал(а):и по цене и по качеству, никто же на себе любимом не экономит .
Новый Ренишоу оит что то 2000-10000 баксов разны модеоли. Хотел было сделать по чертежу Старика. Но на евау попался. Выйграл лот, вышел что то чуть дороже 100баксов :)
Nick писал(а):Чего-то я не понял, как оно может работать прямо через сож?
Чесно - сам не понимаю :) Мож СОЖ специалная не погложающя длину лазера. На тюбике видео не раз попадалось, измеряют лазером пластинки фрезы через СОЖ чуть откололась = стоп.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение vladimir74 »

Это все круто, но я смотрю фактически от 2-х крокрдилов(один на фрезе, другой на контактной площадке) так и не ушли, ну за исключением ренишоу. Вообще планирую попробовать разобрать фрезер и подключить один крокодил, к подшипнику вала фрезера, с той стороны где он зафиксирован, надеюсь прокатит. До эксперимента еще как минимум месяц ждать, может у кого раньше получиться проверить?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Nick »

Должно получиться, только если там между не будет диэлектриков, а их по идее и нету.

Я вот о чем думаю, на видео, которое выкладывал Афтаев, определение параметров инструмента проводится при включенном шпинделе. Почему фреза не сгрызает пробник о который ударяется?
Кстати, может его делать подпружиненным, чтобы не сильно в него врезаться?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):Почему фреза не сгрызает пробник о который ударяется?
Фреза умная, знает сколько она стоит и сколько Ренишоу, если сгрызет, фрезе сразу башку снесут и в мусорку :)
А ты попробуй на пружинке сгрысть фрезой что либо. Мало того шпиндель в обратку крутиться. Ну если с дуру на полном ходу врезаться, для этого есть защита в ренишоу. Сломается площадка, а датчик будет жить.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение vladimir74 »

Для себя, сделал вывод что только из-за вращения в обратную сторону, хотя момент трения и износа никто не отменял.... для меня пока загадка.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

а если она каленная эта площадка?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Nick »

Можно в принципе площадку на подшипник повесить и сделать закаленной, тогда еще меньше выработка будет.

-----------
upd
Точно, каленая вариант!
EvgenyK
Кандидат
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:49
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение EvgenyK »

а если попробовать использовать для этого тензодатчик? встречал миниатюрные модели. да и чувствительность у них - ого-го бывает.
только как бы его использовать для нахождения нулей заготовки и центров отверстий еще не придумал...
God's gonna cut you down...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение aftaev »

на сколько могу судить по проспектам Renishaw у них есть на тензодатчиках
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Nick »

Что такое тензо датчик?
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Fisher »

Nick писал(а):Что такое тензо датчик?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B8%D0%BA
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение PKM »

EvgenyK писал(а):а если попробовать использовать для этого тензодатчик? встречал миниатюрные модели. да и чувствительность у них - ого-го бывает.
только как бы его использовать для нахождения нулей заготовки и центров отверстий еще не придумал...
Там должна быть целая система датчиков, одного будет мало. Нужно чувствовать отклонения в любом из 5 направлений. Ренишоу не зря берет за них такие деньги.
Аватара пользователя
Тима
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
Репутация: 1089
Настоящее имя: Тимур
Откуда: КБР
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Тима »

Nick писал(а):Что такое тензо датчик?
они обычно стоят на электронных весах.
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Датчик длины инструмента

Сообщение Алексс »

а мне кажется, что фольга с проводом в нашем деле лучше.
щас расскажу почему.

потому что она позволяет точно настроить высоту инструментя относительно ЗАГОТОВКИ а не относительно стола.
плюс можно иметь несколько разных вариантов "фольги" как для нахождения высоты, та ки для угла заготовки, центра небольшого отверстия, пересечения линий, точки и тп.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Ответить

Вернуться в «Электроника»