Страница 10 из 11

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 01 апр 2019, 14:08
Леонид Владимирович
Stein82 писал(а):Всем привет , товарищи подскажите. в общем я решил поменять контроллер на своем чпу. решил поставить автономник и возник такой вопрос, каким проводом подключать драйвера и контроллер, что бы максимально избежать от наводок и помех, я планирую использовать витую пару и надеть на нее кольцо ферритовое, но смущает сечение самой жилы витой пары, плюс на провод от шпинделя перед самым частотником одел кольцо, (пока особых улучшений не заметил, ось Х как ехала так и едет вправо.) плюс планирую перед частотником поставить фильтр эмп. Земля есть, Что скажете?
Для сигналов, наверное, лучше всего коаксиальные кабели, у них ещё иногда на концах резисторы ставят на 51 или 75 ом, по слухам они нужны для согласования волнового сопротивления. На многие драйверы идут дифференциальные сигналы, для них, наверное, лучше подойдёт витая пара в экранированной заземлённой оплётке. По индивидуальной витой паре в индивидуальной оплётке на каждый сигнал. И на питание высокочастотные керамические конденсаторы.
Ферритовое кольцо с просунутыми проводами - это по сути тороидальный трансформатор. Если в него несколько проводов засунуть можно ненароком сигнал и помехи из одной линии в другую странсформировать.
Вообще, неплохо бы разобраться, какие провода проблемные, с ними и работать.

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 01 апр 2019, 14:40
Serg
Stein82 писал(а):каким проводом подключать драйвера и контроллер, что бы максимально избежать от наводок и помех
Оптическим. :)
Леонид Владимирович писал(а):Для сигналов, наверное, лучше всего коаксиальные кабели, у них ещё иногда на концах резисторы ставят на 51 или 75 ом, по слухам они нужны для согласования волнового сопротивления.
Если верить таким слухам, то именно коаксиальные кабели с резисторами вам всё очень качественно испортят. :)
Леонид Владимирович писал(а): Ферритовое кольцо с просунутыми проводами - это по сути тороидальный трансформатор. Если в него несколько проводов засунуть можно ненароком сигнал и помехи из одной линии в другую странсформировать.
Тоже где-то слышали? :) Лучше попробуйте почитать соотв. литературу...

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 01 апр 2019, 15:07
Леонид Владимирович
UAVpilot писал(а):
Stein82 писал(а):каким проводом подключать драйвера и контроллер, что бы максимально избежать от наводок и помех
Оптическим. :)


Леонид Владимирович писал(а): Ферритовое кольцо с просунутыми проводами - это по сути тороидальный трансформатор. Если в него несколько проводов засунуть можно ненароком сигнал и помехи из одной линии в другую странсформировать.
Тоже где-то слышали? :) Лучше попробуйте почитать соотв. литературу...
В молодости довелось делать трансформаторы на ферритовых кольцах. На больших частотах вполне даже на одном витке несколько вольт с одного провода на другой трансформируются.

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 01 апр 2019, 15:12
Зерноед
Иногда лучше больше, чем меньше. На свои станки устанавливаю экранированные провода по максимуму+ферритовые бочонки. Может быть, выглядит как паранойя, но зато полтергейст сводится к минимуму. Дело, конечно, каждого, но всё сейчас закупается пару кликами с известных сайтов по невысоким ценам. По кошельку не бьёт, на вес станка не влияет. Хуже не будет, как итог :rail:

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 01 апр 2019, 18:34
Stein82
всем спасибо.

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 01 апр 2019, 21:36
ukr-sasha

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 01 апр 2019, 22:10
aftaev
Есть станочек под определенные задачки. Вместо шпинделя воткнуто то, что делает высокочастотный поджиг. Генератор помех.
IMG_0630 (Копировать).JPG (2280 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=160132&sid=f6d7763449de79d4911834fd2fb7e3eb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (401.62 КБ)</a>
От чего комп, клава, мышь и Mach3 часто вешались. Отдельное заземление станка, компа не помогло.
С БП компа выпаял ферриты, убрал лишние обмотки. Оставил две обмотки на феррите для степ и дир.
IMG_0628 (Копировать).JPG (2280 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=160131&sid=f6d7763449de79d4911834fd2fb7e3eb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (276.84 КБ)</a>
Поставил на плату. Комп перестал вешаться.
IMG_0626 (Копировать).JPG (2280 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=160130&sid=f6d7763449de79d4911834fd2fb7e3eb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (377.88 КБ)</a>

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 01 апр 2019, 22:29
N1X
У меня болела нога. Как раз на полке лежала красная таблетка. Я ее сожрал - нога больше не болит.
Можно начать говорить, про то, что дроссель на распыленке и ферритовая бусина (хитросделанный материал с высокими потерями в определенной полосе) и обычный феррит вещи ну совсееем разные и с разным назначением. Но на эти вещи есть статьи, только без подготовки это сплошное блаблабла, а с подготовкой и так понятно.
Я о чем: здесь будет в любом два лагеря: у одних работает, у других нет. И первые вторым врядли что-то смогут донести. Здесь на 50% может быть вообще ошибка выжившего...

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 01 апр 2019, 22:52
MGG
Мануал на дельту с2000

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 02 апр 2019, 10:37
Hanter
MGG писал(а):Мануал на дельту с2000
Только не забывай что в мануале указано конкретно - какое кольцо нужно использовать :)

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 02 апр 2019, 11:00
Леонид Владимирович
Помеха помехе рознь, а потому (знаю из личного опыта) иногда феррит на проводе очень помогает, а иногда и не очень. Решается это обычно методом тыка. Во всяком случае в хозяйстве полезно иметь аккуратно расколотое пополам колечко, чтобы оперативно на подозрительный провод ткнуть.

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 02 апр 2019, 19:59
Stein82
получается что на витую пару можно вешать феррит или даже нужно?

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 02 апр 2019, 21:20
Зерноед
Походу, везде можно и нужно. Если и не рекомендуют вешать феррит на экранированные и заземляющие провода, то почему же тогда все хорошие vga, hdmi, usb и прочие идут с бочками?

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 03 апр 2019, 01:15
Serg
В этом месте экрана не должно быть.

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 03 апр 2019, 08:52
xvovanx
UAVpilot писал(а):В этом месте экрана не должно быть
Вот только на абсолютно всех кабелях vga, hdmi, usb (и китайских и солидных фирм) экран оставляют целым, может по экрану помехи тоже "не проч пробежаться"...

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 03 апр 2019, 10:22
Stein82
вот подскажите еще вот что если на блоке питания импульсном заявлено что рабочая частота 25 кГц получается что на выход из него тоже нужно вешать феррит? Все таки не 50 Гц...

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 03 апр 2019, 10:31
N1X
Нет, не нужно. Есть отдельные кривые экземпляры, но это редкость.

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 03 апр 2019, 10:37
Сергей Саныч
Stein82 писал(а):если на блоке питания импульсном заявлено что рабочая частота 25 кГц получается что на выход из него тоже нужно вешать феррит?
Из нормального БП эти 25 кГц почти не "вылазят" - там фильтры и на выходе и на входе.
В отличие от частотников - там эта частота с амплитудой в сотни вольт и с кучей гармоник прет наружу.

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 03 апр 2019, 12:06
Леонид Владимирович
xvovanx писал(а):
UAVpilot писал(а):В этом месте экрана не должно быть
Вот только на абсолютно всех кабелях vga, hdmi, usb (и китайских и солидных фирм) экран оставляют целым, может по экрану помехи тоже "не проч пробежаться"...
По экрану они должны убегать на землю. По возможности с минимальными затруднениями.

Re: Феррит на проводе - миф или реальность :)

Добавлено: 03 апр 2019, 12:23
lkbyysq
Помеха стало быть сродни биссектрисе.
Такая же крыса, только бегает не по углам, а по экранам.