Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

[Baha]

Вот и поделитесь как? Зачем изначально загадки загадывать. В этом и смысл обмена мнениями и знаниями.

Неа, не хочу, это не загадки. Что нибудь сложное или трудоемкое подсказал бы. А это что, так баловство, если подумаешь сам найдешь ответ. Вы же додумались до ремня, а aftaev нет. И какая это загадка.

[Fisher]

Как энкодер на шкиве ремня отследит люфт, например, шестерня-рейка?

[aftaev]

Вы же додумались до ремня, а aftaev нет.

И какая это загадка.

Baha у тебя все просто. Электроника должна посылать точные сигналы, но почему то люди покупают стойки Сименса, Фанука за 5 и более килоевро.
Или почему то покупают линейки Renishaw с точностью 0,001мм которые стоя килобаксы. Зачем так тратиться когда можно взять ремень, и все готово!

Вот когда ты на ремне сможешь получить точность ИЗМЕРЕНИЯ в 0,005мм вот тогда это просто. А на ремне такую точность не получить. Если бы ты понимал что такое 0,005мм то про ремень даже и не подумал.

[aftaev]

Как энкодер на шкиве ремня отследит люфт, например, шестерня-рейка?

Никак! Точно так же как и в паре винт-гайка.

[aftaev]

Задам вопрос в третий раз внятно: в PlanetCNC есть ClosedLoop?

[NightV]

третий раунд!
схожу за колой

[Impartial]

Что от это го только изменится? Один энкодер на серве он работает или через стойку или с серводрайвом, а второй энкодер линейный, заводить нужно в стойку или в серводрайвер если есть така возможность у серводрайва.

Здесь ты все таки не прав. Зачем два контура регулирования? Тем более, что совместить их практически невозможно.
Любая система ЧПУ делится на систему задания и систему управления движением.
Система задания задает скорость, а система управления эту скорость обеспечивает. Зачем все усложнять?
Вот и вводи в систему движения один контур управления по линейкам.

Как энкодер на шкиве ремня отследит люфт, например, шестерня-рейка?

Не совсем понял вопрос. Точно так же, как и оптическая или магнитная линейка. Будет измерять перемещение оси.

[michael-yurov]

Система задания задает скорость, а система управления эту скорость обеспечивает. Зачем все усложнять?
Вот и вводи в систему движения один контур управления по линейкам.

Так не получается, т.к. у этих двух контуров очень сильно отличаются характеристики.
Представь - есть водитель, который управляет автомобилем, а есть диспетчер, который управляет перевозками.
И диспетчер не сможет напрямую управлять автомобилем, если не будет видеть, что происходит на дороге.

Так и тут - один контур для управления приводом, а второй - для корректировок работы станка в целом.

[aftaev]

Здесь ты все таки не прав. Зачем два контура регулирования?

Если сам разрабатываешь серводрайвер или ЧПУ контроллер то наверно незачем. А вот с Яскавой такой фокус наверно не прокатит. Если фаза мотора не соответствует фазе энкодера сразу вылетает ошибка. Когда снимал энкодер с мотора потом замучился его выставлять.

Вот и вводи в систему движения один контур управления по линейкам.

Как это сделать например с Яскавой?

[Impartial]

Так и тут - один контур для управления приводом, а второй - для корректировок работы станка в целом.

На мой взгляд в этом самая главная ошибка. Корректировать работу системы задания НЕВОЗМОЖНО!!!
В систему задания приходит (имеется в виду система основанная на Г кодах) только один сигнал с системы движения, и он может принимать только два значения есть ошибка или нет. Если не веришь, найди к Г кодах команду, которая позволит изменить траекторию используя обратную связь по позиции с системы движения.

[Fisher]

А если поворотный энкодер поставить не на вал привода а измерять через ремень перемещение стола?

Как энкодер на шкиве ремня отследит люфт, например, шестерня-рейка?

Я просто не смог представить, как этой связкой можно отследить перемещение стола с присутствующим люфтом шестерня-рейка, или винт-гайка

[aftaev]

Я не могу представить что будет с ремнем длиной в 3 метра и на скорости портала в 15м/мин, о котором я не догадался:

Вы же додумались до ремня, а aftaev нет.

Наверно его будет колбасить так что речи о сотках быть не может, а серво система будет сходить с ума пытаясь кмпенсировать растяжение/провисание/вибрации ремня.

[Baha]

третий раунд!
схожу за колой

ага, я то же с колой. Забежал, ничего нового, убежал, с колой. Думай, aftaev, думай, свет клином на ремне не сошелся, ремень и то с умом над применять.

[Impartial]

Как это сделать например с Яскавой?

В данном случае Яскава есть в какой то степени (по отношению, например, к любимой мною линукс ЦНС) системой движения.
"В какой то степени" потому, что система движения включает три блока:
1. Формирователь ускорения
2. ПИ(Д) по скорости
3. ПИ(Д) по моменту (не применяется в случае шагового привода)
Формирователь(нормировщик) ускорения находится в ЕМС (можно и его оттуда убрать) .
Следовательно в яскаве используется два контура: по скорости и по моменту (для обеспечения этой скорости)
Что тебе мешает напрямую завести сигнал с линеек на регулятор скорости?

Я просто не смог представить, как этой связкой можно отследить перемещение стола с присутствующим люфтом шестерня-рейка, или винт-гайка

Я наверное не совсем точно выразил мысль. Энкодер не зависит от валов/шестеренок.
Допустим так: параллельно с осью натянут трос, через колесико приводящий в движение ось энкодера.

[Сергей Саныч]

параллельно с осью натянут трос, через колесико приводящий в движение ось энкодера.

пропуск шагов ШД такая конструкция может и отследит, а о серьезной точности (единицы-десятки микрон) придется забыть.

[Impartial]

пропуск шагов ШД такая конструкция может и отследит, а о серьезной точности (единицы-десятки микрон) придется забыть.

Все нужно считать. Основным препятствием к получению такой точности является температурный коэффициент. Не зря стеклянные линейки применяют.

[Fisher]

стеклянные линейки

зачем вслух-то?

[Baha]

Все нужно считать. Основным препятствием к получению такой точности является температурный коэффициент. Не зря стеклянные линейки применяют.

Вот правильный ответ, и заготовка под деталь должна быть стеклянная, и все узлы станка должны быть из стекла!!!

[Serg]

Все нужно считать. Основным препятствием к получению такой точности является температурный коэффициент. Не зря стеклянные линейки применяют.

Ещё и провисание тросика под собственным весом.

[Baha]

Ещё и провисание тросика под собственным весом.

и внести поправку на влияние центростремительной силы от вращения земли.