Vers - Центроискатели, датчики инструмента

[frezeryga]

Hugo, купи станок профснс там даже кривых фасочек нет а тупо заусенцы из под фрезы и качество фрезеровки гораздо хуже. а ТС еще раз советую разместить на сайте не рендеры идеальные а реалтные фото в хорошем качестве чтобы внешний вид был ясен до покупки как есть.

[Gestap]

frezeryga, у него есть уже вроде)))

[SVP]

СДЕЛАЙТЕ РОВНО И ГЛАДКО - это что, трудно?

Они судя по всему думают, что это похоже на швейцарскую волну... ну как на часах.
Я пытался привлечь внимание месяца 3 назад...

Надо сказать, что повторяемость действительно в пределах сотки.
Но только если каждый раз после установки всё это кряхтя и матерясь юстировать.
Т.е. вынули, вставили, извольте покрутить ключиком...
И скорее всего цанги высокоточные итп вам не помогут... ощущение такое, что со временем
толи резинка чуть деформируется, толи еще что, и щуп "уводит" в сторону.

[verser]

... ощущение такое, что со временем
толи резинка чуть деформируется, толи еще что, и щуп "уводит" в сторону.

Юстировочный узел базируется на стальных деталях , стальная выступающая опора в центре опирается на заглубление в центре другой стальной опоры, резинка мягкая и подстраивается под положение узла. Узел достаточно жесткий и хорошо много дней держит выставленную при юстировке геометрию.
https://youtu.be/72vWp9JkAYY
Убедиться в сказанном выше просто. Оставить на ночь отъюстированный прибор зажатым в шпинделе, на утро проверить что стало с юстировкой.

[inFamous]

СДЕЛАЙТЕ РОВНО И ГЛАДКО - это что, трудно?

Они судя по всему думают, что это похоже на швейцарскую волну... ну как на часах.
Я пытался привлечь внимание месяца 3 назад...

Надо сказать, что повторяемость действительно в пределах сотки.
Но только если каждый раз после установки всё это кряхтя и матерясь юстировать.
Т.е. вынули, вставили, извольте покрутить ключиком...
И скорее всего цанги высокоточные и тп вам не помогут... ощущение такое, что со временем
то ли резинка чуть деформируется, то ли еще что, и щуп "уводит" в сторону.

Да его при перезажатии колбасит на десятки, и это в новой цанге, в которой фреза, зажатая за 15 мм не бьет - а их датчик бьет, утопленный по самое некуда.
При этом на центроискатель я даже стараюсь лишний раз не дышать, аккуратно вставлять очень, и всё равно. Юстировка одноразовая - как только вынул его из патрона - всё. Очень похоже, что его и планировали под сменные оправки, один раз отъюстировал и забыл.

[verser]

Да его при перезажатии колбасит на десятки, и это в новой цанге, в которой фреза, зажатая за 15 мм не бьет - а их датчик бьет, утопленный по самое некуда.

Если не секрет, а как вы определяете, что фреза "не бъет"? У нее ведь поверхность в зубьях.

Юстировка одноразовая - как только вынул его из патрона - всё. Очень похоже, что его и планировали под сменные оправки, один раз отъюстировал и забыл.

Всё верно. При перезажиме центроискателя в цанговый патрон рекомендуется юстировка. Такова особенность цанговых патронов, зажимаете Вы в цангу vers или renishaw - рекомендуется юстировка.

[mikehv]

Если не секрет, а как вы определяете, что фреза "не бъет"? У нее ведь поверхность в зубьях.

Просто индикатором можно посмотреть, аккуратно поворачивая фрезу против часовой стрелки. Будет видно положение каждого зуба.

[verser]

Если не секрет, а как вы определяете, что фреза "не бъет"? У нее ведь поверхность в зубьях.

Просто индикатором можно посмотреть, аккуратно поворачивая фрезу против часовой стрелки. Будет видно положение каждого зуба.

Согласен. Запоминая максимальное отклонение для каждого зуба можно затем сравнить цифры и определить биение.

[verser]

Да его при перезажатии колбасит на десятки, и это в новой цанге, в которой фреза, зажатая за 15 мм не бьет - а их датчик бьет, утопленный по самое некуда.

Есть предложение.
Парни, у кого цанговые патроны, пожалуйста, давайте поделимся друг с другом информацией о том какое у кого биение фрез (или калибров. прутков) на вылете 50мм. Кому лень писать, для удобства добавил в шапку темы соотв. опрос.

[frezeryga]

проблема в том что юстируя датчик в кривой цанге в 0 при последующем перезажиме можем получить биение в 2 раза больше чем биение цанги поскольку эти не соосности могут как вычесть другдруга так и суммировать.

[eastwind]

По поводу юстировки центроискателя, меня этот вопрос в первую очередь беспокоил. Юстировку он держит нормально. Я для себя такие правила вывел
1) Перед зажимом продуть и протереть внутри гайки, особенно под эксцентричным пояском
2) Продуть цангу
3) Зажав сперва руками гайку с хвостовиком ЦИ в цанге - прибор пару раз прокрутить в цанге (крутиться будет с натягом)
4) Поджать таки ключами. Не так сильно, как фрезу, но ключами.
5) При юстировке винты можно как затягивать, так и отпускать. Так вот, отюстировать надо так, чтобы все винты было хорошо затянуты. Чтобы не было такого, что по завершении юстировки один винт болтается или закручен слегка. Все должно быть плотнячком. В таком случае и резинка работает как гровер.

Попробуйте

[frezeryga]

чтобы ЦИ имел одинаковое предсказуемое биение при перезажиме как фреза например как ие не зажми она бьет одинаково, надо юстировать ЦИ так чтобы пиптик был соосен хвостовику а для этого юстировку проводить в призме. тогда будете иметь одинаковое биение зависящее только от цанги.

[шпиндель]

Есть предложение.
Парни, у кого цанговые патроны, пожалуйста, давайте поделимся друг с другом информацией о том какое у кого биение фрез (или калибров. прутков) на вылете 50мм. Кому лень писать, для удобства добавил в шапку темы соотв. опрос.

как то не мог выставить фрезу с заточкой 60 гр, мерил биение по телу индикатором, биение было 3-4 сотки...а потом решил посмотреть через микроскоп, насколько отклоняется кончик фрезы...так вот, он даже не шевелился при ручном вращении шпинделя...а индикатор показывал те же 3-4 сотки...это я к тому, что само тело фрезы не идеальный цилиндр !

фреза такая

[Hugo]

Уже приводил текст, повторюсь. Перевод Гоогл.

Описание другого в интернете продаваемого центроискателя

Цитата:
Центроискатель EMP-02 (3-точечный механизм измерения) были некоторые проблемы, которые становятся очевидными при использовании его для длительных измерительных работ или очень точных работ. Из-за того, что он имеет трехточечный механизм, жесткость не одинакова при разных углах замера, что может повлиять на результаты. В улучшенном EMP-03 мы решили эту проблему с помощью шарикового механизма, который имеет одинаковую жесткость во всех направлениях. Мы измеряем отклонение с помощью индуктивного датчика. Эта техника более надежна и точна по сравнению с золотыми контактами...

По поводу частой настройки центроискателя, видать, тут то собака и зарыта...

если еще добавить качество изготовления (писал выше) изделия vers.by, то удивляться нечему... потому и надо часто его перенастраивать, потому как изделие технологически - любительское...

[hmnijp]

На конусе китайского шпинделя ~7микрон. С новой цангой подороже( те что AA 5микрон) на вылете 50мм может быть до 5 соток, если неудачно зажать. На дешманских цангах, те что сыпят в придачу к шпинделям на такой длине уже в десятках измеряется. На юзаной цанге тоже самое, выкладывал недавно фотки, в теме про разные вопросы, как их внутри разбивает.
AAA прецизионных <5мкм цанг не имею, в Китае их нет! и это дорогой брендовый инструмент, не соответствующий по уровню шпинделю.

Для себя делаю вывод - что биение зависит в большей степени от паганого качества оснастки (цанги, конуса кривые). И юстировка тут не при чем. Для хорошего зажима нужна девственная цанга, чистый конус, и хвостовик бы на ци иметь длиннее цанги конечно.

[Evilmax]

Уже приводил текст, повторюсь. Перевод Гоогл.

Описание другого в интернете продаваемого центроискателя

Цитата:
Центроискатель EMP-02 (3-точечный механизм измерения) были некоторые проблемы, которые становятся очевидными при использовании его для длительных измерительных работ или очень точных работ. Из-за того, что он имеет трехточечный механизм, жесткость не одинакова при разных углах замера, что может повлиять на результаты. В улучшенном EMP-03 мы решили эту проблему с помощью шарикового механизма, который имеет одинаковую жесткость во всех направлениях. Мы измеряем отклонение с помощью индуктивного датчика. Эта техника более надежна и точна по сравнению с золотыми контактами...

По поводу частой настройки центроискателя, видать, тут то собака и зарыта...

если еще добавить качество изготовления (писал выше) изделия vers.by, то удивляться нечему... потому и надо часто его перенастраивать, потому как изделие технологически - любительское...

В точку!

[Dimka]

потому как изделие технологически - любительское...

Зато у него ценник такой, что он доступен любителям. Вот и изделие любительское .
Есть проверенный годами и тысячами станочников Renishaw... почему же не взял его? Там бескомпромиссный уровень изготовления .

П.С. Но камень в огород Версера Фрезерюга правильно кинул: честнее на сайте разместить фотографию изделия в нормальном разрешении, а не 3д-модельку.

[Сергей Саныч]

EMP-03 стоит полтыщи евро https://www.damencnc.com/en/emp-03-touc ... 1602?c=263

[verser]

П.С. Но камень в огород Версера Фрезерюга правильно кинул: честнее на сайте разместить фотографию изделия в нормальном разрешении, а не 3д-модельку.

На сайте есть и рендеры, и живые фото, и под каждым продуктом есть HD видео с пометкой "Внешний вид"
https://youtu.be/2DVWUdtZH1s
Какое конкретно изделие нечестно представлено говорите, поправим.

[verser]

EMP-03 стоит полтыщи евро https://www.damencnc.com/en/emp-03-touc ... 1602?c=263

Вызывают вопросы их стилусы по 37 евро, а именно ствол в форме простого цилиндра 2мм
в лучшем случае при измерении к нему приложится усилие 0.5H (эквивалент 50 грамм, минимум, необходимый чтобы можно было юстировать рычажным индикатором), при этом:
короткий отогнется больше чем на сотку

длинный отогнется больше чем на десятку