Vers - Центроискатели, датчики инструмента

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение verser »

Да, оперативность поддержки и нам хочется подтянуть. Сейчас стараемся придерживаться времени реакции не более суток на все обращения в л.с. и на e-mail.
Telegram идет в тестовом режиме и не является официальным каналом службы поддержки. Его присоединим позднее.
Расширяем команду. Очередное удвоение завершится этим летом, надеюсь, станет по-легче.
inFamous, мои извинения, с проблемой поможем разобраться.
Andrey@KZN
Мастер
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 12:21
Репутация: 44
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение Andrey@KZN »

Приветствую.

Помню общался в этой теме, возможно даже уже спрашивал. Но не найду ответа на свой вопрос.

Vers TS - датчик длины и диаметра инструмента
Как на нем измерять диаметр, при условии, что однозаходная фреза имеет несимметричную канавку?
В голову приходит только включить шпиндель в реверс на небольшие обороты...
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение frezeryga »

Andrey@KZN, так и мерят весь инструмент а не только однозубый.
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение verser »

Andrey@KZN писал(а):Vers TS - датчик длины и диаметра инструмента
Как на нем измерять диаметр, при условии, что однозаходная фреза имеет несимметричную канавку?
В голову приходит только включить шпиндель в реверс на небольшие обороты...
Всё верно. Измерять с включенным в реверс шпинделем на небольших оборотах.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение sima8520 »

Объясните мне, зачем покупать два датчика, чтобы измерить высоту фрезы?
Вложения
IMG_20190604_225652.jpg (3564 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=163923&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.07 МБ)</a>
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение verser »

Два датчика применяются до начала обработки для привязки поверхности заготовки к поверхности измерительной площадки TS.
В теории можно вместо Probe использовать фрезу, подвести её вручную к поверхности заготовки, записать значение Z в Workpiece Height, и далее сделать обмер этой фрезы на TS.
После такой процедуры можно работать с автоизмерением.
Недостатка при ручном "нащупывании" поверхности заготовки фрезой вижу два: 1.потеря точности, 2. если нужно сделать несколько обмеров поверхности, чтобы определить наиболее подходящий Z для нуля, то получится медленно.
Обсуждение программ лучше перенести сюда
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение sima8520 »

Вставили Probe в шпиндель, нашли верх заготовки. Затем этим же Probe я так понимаю ищем высоту от базы второго датчика. И на основании двух показаний, одно из которых принимается за const программа вычисляет высоту заготовки, будь то она на столе или высоко в тисках
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение verser »

sima8520 писал(а):Вставили Probe в шпиндель, нашли верх заготовки. Затем этим же Probe я так понимаю ищем высоту от базы второго датчика.
Да.
sima8520 писал(а):И на основании двух показаний, одно из которых принимается за const программа вычисляет высоту заготовки, будь то она на столе или высоко в тисках
Эти показания оба const. Высота заготовки измерена и заготовка больше не должна перемещаться. Переменной будет третья величина - вылет вновь вставленной фрезы (обмеренной в ходе выполнения g-code на TS). Этот переменный вылет и два постоянных показания, обсужденные выше, принимают участие в расчете итоговой высоты по Z в процессе автоизмерения.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1617
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение sima8520 »

Всё, я понял теперь. А возможно сделать скрипт для Lcnc так, чтобы программа воспринимала что ноль заготовки - это подошва датчика TS (то есть стол станка)?
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение verser »

sima8520 писал(а):Всё, я понял теперь. А возможно сделать скрипт для Lcnc так, чтобы программа воспринимала что ноль заготовки - это подошва датчика TS (то есть стол станка)?
Если речь о Probe Screen v2, то править файл probe_screen.py строка примерно 2041
вместо

Код: Выделить всё

        self.spbtn_probe_height.set_value( float(a[2]) )
так

Код: Выделить всё

        self.spbtn_probe_height.set_value( float(a[2]-Zh) )
где вместо Zh вставить высоту от основания toolsetter до верха измерительной площадки.
Только я пока не понял как это можно использовать.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение Сергей Саныч »

Про зажим центроискателя.
Если пользоваться для центроискателя той же цангой, что и для фрез, могут быть неприятные моменты:
Если фрезу вставлять не на всю глубину зажимной части цанги (вообще-то так делать не рекомендуется, но всякое бывает :) ), то на внутренней поверхности цанги выдавливается поясок, поскольку материал цанги обычно имеет твердость ниже, чем у инструмента, а моменты затяжки, если их соблюдать, можно охарактеризовать выражением "со всей дури". Симметричность этого пояска никто не гарантировал. Поэтому при последующих зажимах инструмент, вставленный глубже, будет перекашивать. И центроискатель тоже.
Выводы:
- зажимать инструмент правильно.
- для центроискателя использовать отдельную цангу, и не использовать ее больше ни для чего.
- еще лучше пожертвовать и одной гайкой. И цангу в комплекте с ней закрепить (приклеить) на хвостовике ЦИ.
- автору - пожелание. Делать хвостовик длиннее. Сейчас он 22 мм, а это позволяет вставить его "по феншую" только в ER11. ER16 имеет длину около 27 мм, а ER20 - 32.

PS: опечатку исправил, спасибо hmnijp
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение verser »

Сергей Саныч писал(а):Про зажим центроискателя.
Спасибо за ценные мысли :good: , принимаем к сведению.


Пользователь из Калифорнии поделился видео - использование Vers WL с макросом на Mach4 для автономной привязки заготовки
https://www.youtube.com/watch?v=lEWKfWLRuuQ
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение Hugo »

А в чём тут - фишка, не понял?
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1282
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение verser »

Заготовка произвольных размеров ставиться в произвольном месте стола. Располагаем ЦИ над заготовкой (произвольно). Жмем макрос привязки и .. готовы нули. Удобно.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение nik1 »

Но это реально дольше по времени, чем обччный поиск 0 :)
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение Hugo »

Приобрел центроискатель тут на форуме. Пока еще не подсоединял...

Приобрел специально для фрез набор новых цанг высокой точности (ссылка Промышленное качество по DIN 6499B, класс II, концентричность: 0,015 - 0,02 мм),

и специально для центроискателя прецизионного качества цангу (ссылка, 26,90 ерво / 1шт, Точность - промышленного качества в соответствии с DIN 6499B Класс I, биения: 0.005mm)

+ гайку высокой точности (стоимость 25 евро)
ЦИ.jpg (2634 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=165922&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (188.54 КБ)</a>
все для того, чтоб измерения были более точные и меньше настраивать ваш датчик с помощью часового индикатора..................... НО!!!!!

Извините за мой французкий, на каком г@вне вы свои датчики делаете? Поверхность плоскости вся в вибрациях от фрезы (станок некачественный), фаски на регулировочных отверстиях смещены - абы как, мимо отверстий (смотрите фото), вид вашего изделия не похож на высокоточное изделие...

Купите чтоли, у фрезерюги сковородочку, и за один проход сделайте поверхность зеркальной - без вибраций, а то ваше качество поверхности режет глаз...

Честно сказать, если внешне - такое качество поверхностей и отверстий - то что там внутри? не верится - что там качество отличается, такой же БАРДАК.

Мне бы было стыдно продавать такое изделие (с таким внешним видом). Сразу извиняюсь, может внешний вид для вас - имеет второстепенное значение и измерение, ваш чудо прибор, производит с микронной точностью....

Может я слишком придирчив, не знаю, выкладываю фото, смотрите сами...
ЦИ1.jpg (2634 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=165923&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (832.41 КБ)</a>
ЦИ2.jpg (2634 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=165924&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (545.32 КБ)</a>
ЦИ3.jpg (2634 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=165925&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (470.79 КБ)</a>
ЦИ4.jpg (2634 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=165926&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (788.71 КБ)</a>
ЦИ5.jpg (2634 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=165927&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (732.75 КБ)</a>
Центроискатель новый, еще ни разу не зажимался - не эксплуатировался!
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1835
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение Лодочник »

Встречают по одежке, провжаюттпо уму. Может и тут так? И не так все страшно?
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение Hugo »

Лодочник писал(а):Встречают по одежке, провжаюттпо уму. Может и тут так? И не так все страшно?
Получается, они не могут найти центра своих отверстий для качественной фаски... сапожник без сапог...

Какое может быть качество измерений, если корпус сканера сделан халтурно? Откуда оно "качество" возьмется?
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 278
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение inFamous »

Hugo писал(а):
Лодочник писал(а):Встречают по одежке, провжаюттпо уму. Может и тут так? И не так все страшно?
Получается, они не могут найти центра своих отверстий для качественной фаски... сапожник без сапог...

Какое может быть качество измерений, если корпус сканера сделан халтурно? Откуда оно "качество" возьмется?
Люди внутри плату на клей сажают, о чем тут разговор может быть? Присылали мне замену TSm(верхнюю часть в сборе, без нижней алюминиевой подложки), так она не подошла, так как поменяли что то внутри. На TSm и TS уже поменял по транзистору выходного сигнала, выгорели на двух разных станках разной компоновки. Беспроводной центроискатель живет своей жизнью, то включается, то тухнет посреди измерения (один раз чуть его не упорол, потух посреди программы, теперь меряю только вручную заготовку), то плате WL вдруг стреляет в голову что где то один из датчиков сработал и он постоянно гонит сигнал в станок до полной обесточки приемника....вообщем веселые приборы, единственный плюс это то, что повторяемость хорошая, но насколько я понимаю, схематику такого датчика явно не они придумали, так что это не их заслуга, вообщем то.
Ну и касательно качества - ломкий предохранитель на TS видимо сделан из эпоксидки, причем зажали отвердителя, иначе пояснить как это он пальцем от небольшого усилия не ломается а гнется я не могу. Заменил вставку на винт длинный, смысла тогда было покупать TS вместо TSm я даж хз
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 303
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Vers - Центроискатели, датчики, контактные сканеры.

Сообщение Hugo »

При таком качестве сборки "центроискателя" если это можно так назвать, то настраивать его часовым индикатором точно смысла нет..., так вставил в цангу, замерил, точность - попал +- 0,1 -0,2 вот и все... и не надо питать иллюзий, прибор хобби класса... ИМХО
Ответить

Вернуться в «Электроника»