Где места установки датчиков и провода к станку?
-
- Кандидат
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:23
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алекс
- Контактная информация:
Где места установки датчиков и провода к станку?
Почти закончил сборку станка. Необходимо поставить датчики и выбрать проводку.
1. Читал, что ставят датчики так: по X слева, по Y впереди (ближе к себе), Z - в верху. Зачем ставить по Y ближе к себе? Получается, что ноль в программе будет находиться слева внизу? Так удобнее или что? Я обычно везде использую слева в верху.
2. Какие провода использовать для ШД, драйверов, шпинделя, датчиков? Экранированные, соединенные в одну изоляцию с разными цветами и т.п. А где такие продаются, особенно с экранированием, и особенно под датчики? Нашел только одиночные цветные провода по 3 метра в автомагазинах. Не хочется паутину делать или изолентой мотать кучу метров, хочется один провод в одной оплетке на каждую задачу (датчик, ШД и т.п.).
3. стоит ли подключать еще ограничитель на лимиты по осям, чтобы портал не слетел с осей или хватит механического упора (ШД мощные - Nema34, вырвет нафиг все с простым упором, наверно)? И как подключать выключатели (на лимиты) к драйверу на enable, просто замыкается + / -? Как потом тронутся с них?
4. и самое интересное, как отрегулировать два датчика по Y на параллельность на дешевой плате (ШД подключаются параллельно)?
5. какие штекера использовать для разъединения проводов?
1. Читал, что ставят датчики так: по X слева, по Y впереди (ближе к себе), Z - в верху. Зачем ставить по Y ближе к себе? Получается, что ноль в программе будет находиться слева внизу? Так удобнее или что? Я обычно везде использую слева в верху.
2. Какие провода использовать для ШД, драйверов, шпинделя, датчиков? Экранированные, соединенные в одну изоляцию с разными цветами и т.п. А где такие продаются, особенно с экранированием, и особенно под датчики? Нашел только одиночные цветные провода по 3 метра в автомагазинах. Не хочется паутину делать или изолентой мотать кучу метров, хочется один провод в одной оплетке на каждую задачу (датчик, ШД и т.п.).
3. стоит ли подключать еще ограничитель на лимиты по осям, чтобы портал не слетел с осей или хватит механического упора (ШД мощные - Nema34, вырвет нафиг все с простым упором, наверно)? И как подключать выключатели (на лимиты) к драйверу на enable, просто замыкается + / -? Как потом тронутся с них?
4. и самое интересное, как отрегулировать два датчика по Y на параллельность на дешевой плате (ШД подключаются параллельно)?
5. какие штекера использовать для разъединения проводов?
-
- Мастер
- Сообщения: 1094
- Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
- Репутация: 125
- Настоящее имя: Жэзэрэл
- Откуда: Там, сям.
- Контактная информация:
Re: Где места установки датчиков и провода к станку?
Ничего не понял. Ноль в программе будет там где нарисуете в конкретной программе. Направление осей важно - иначе зеркальные детали будут. "Датчики" это для поиска дома? Их можно вообще не ставить.remenikomer писал(а):1. Читал, что ставят датчики так: по X слева, по Y впереди (ближе к себе), Z - в верху. Зачем ставить по Y ближе к себе? Получается, что ноль в программе будет находиться слева внизу? Так удобнее или что? Я обычно везде использую слева в верху.
Из того что легко найти ПВС, МКЭШ.remenikomer писал(а):2. Какие провода использовать для ШД, драйверов, шпинделя, датчиков? Экранированные, соединенные в одну изоляцию с разными цветами и т.п. А где такие продаются, особенно с экранированием, и особенно под датчики? Нашел только одиночные цветные провода по 3 метра в автомагазинах. Не хочется паутину делать или изолентой мотать кучу метров, хочется один провод в одной оплетке на каждую задачу (датчик, ШД и т.п.).
По три метра только нашли? - мне кажется вы не любите заморачиваться. Хотя если станок почти закончили, то наверное нет. Может место гиблое.
Вам решать. На крутом станке фрезере портальном видел на каждой оси стояли по три датчика - один домашний, два лимита. Упор должен быть таким чтобы выдержал при любых раскладах, усиливайте. Можно на специальный вход подключить, есть функция (в неизвестном нам чпу) съезда с лимитов. Можно тупо на магнитный пускатель, чтобы гасло усё полностью. Тогда ручками-ножками упираемся и съезжаем.remenikomer писал(а):3. стоит ли подключать еще ограничитель на лимиты по осям, чтобы портал не слетел с осей или хватит механического упора (ШД мощные - Nema34, вырвет нафиг все с простым упором, наверно)? И как подключать выключатели (на лимиты) к драйверу на enable, просто замыкается + / -? Как потом тронутся с них?
Выключить станок, выпрямить портал крутя винты или просто толкая одну сторону. Включить станок.remenikomer писал(а):4. и самое интересное, как отрегулировать два датчика по Y на параллельность на дешевой плате (ШД подключаются параллельно)?
Можно генератор прикупить и на включённом подкрутить.
Ещё видел схему, по моему на станке cnc technology. Там два датчика подключены к одному входу. Чпу думает что хомится одна ось на самом деле два движка по двум датчикам.
Никак без них?remenikomer писал(а):5. какие штекера использовать для разъединения проводов?
-
- Кандидат
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:23
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алекс
- Контактная информация:
Re: Где места установки датчиков и провода к станку?
куда по Y ставить датчик, ближе к себе (впереди станка)? У меня просто на другом оборудовании (плоттер, лазер, принтеры и т.п.) по слева в верху начало работы идет, а тут внизу с слева ставят датчик?Евжений писал(а):Ничего не понял. Ноль в программе будет там где нарисуете в конкретной программе. Направление осей важно - иначе зеркальные детали будут. "Датчики" это для поиска дома? Их можно вообще не ставить.
обычные провода для электрики то есть много где. Я то имею в виду, чтобы цветные были, да и с экраном. В автомагазине они в разных цветах есть. Везде обычно ВВГ, ПВС, ШВПП и т.п. Сегодня видел в ролике на ПВС и UTP собирали.Евжений писал(а):Из того что легко найти ПВС, МКЭШ.
По три метра только нашли? - мне кажется вы не любите заморачиваться.
Как ведет себя UTP с экраном под датчики? Или лучше МКЭШ? Какое сечение лучше для ШД от БП 36V? 0,5мм/м2 хватит же? Я в расчетах электрики плохо соображаю, хотя кучу работ делал, но все же боюсь ошибиться. С запасом не хочется, т.к. моток толстый получится
если мощный ШД (примерно 5-6 Н/м2 вроде) упрется, что с ним будет, что с ШВП и прочими креплениями? Или просто зажужжит?Евжений писал(а):Упор должен быть таким чтобы выдержал при любых раскладах, усиливайте.
пока не знаю... видел у многих, вот и решил, что тоже нужно, видимо. Но если ящик поставить в станину, то вроде как и не нужны, получается...Евжений писал(а):Никак без них?
я бы у вас хотел спросить, насколько они нужны, в каких случаях бывают нужны? я фрезером пока не имел дел, поэтому вообще ничего "не говорит"
-
- Мастер
- Сообщения: 1094
- Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
- Репутация: 125
- Настоящее имя: Жэзэрэл
- Откуда: Там, сям.
- Контактная информация:
Re: Где места установки датчиков и провода к станку?
Не улавливаю связи между расположением датчика и места откуда будет программа начинаться. Прикрутите где-нибудь, хоть по середине. От системы чпу зависит ещё. В mach3 и ncstudio можно в любом месте. В пульте A11... вот точно не помню, table size там вписывается тупо одно число и только положительное. Соответственно расположение датчиков не в любо месте. Но какое у вас чпу - это государственная тайна, к сожалению. Да и что за станок мы тоже наверно никогда не узнаем. И фото не увидим.remenikomer писал(а):куда по Y ставить датчик, ближе к себе (впереди станка)? У меня просто на другом оборудовании (плоттер, лазер, принтеры и т.п.) по слева в верху начало работы идет, а тут внизу с слева ставят датчик?
https://darxton.ru/wiki/remenikomer писал(а):ВВГ, ПВС, ШВПП
https://purelogic.ru/article/
Лучше почитать. Тут на форуме тоже наверное статьи хорошие по проводам есть. По собственному опыту - пайки вблизи и не вблизи подвижных частей лучше избегать. Поработает и отвалиться через полгода, возможно с последствиями. Сращивать - в гильзу и кримпером обжать. А так общие рекомендации - лишь бы по сечению провода проходили. И в экран всё укутать нахрен от греха подальше. На шд провода свить, в косички можно, или просто в спиральку.
Может и сломает, лучше не врезаться. Но без упоров никак. И демпферы к ним. Чтоб без удара.remenikomer писал(а):если мощный ШД (примерно 5-6 Н/м2 вроде) упрется, что с ним будет, что с ШВП и прочими креплениями? Или просто зажужжит?
По разъёмам - можно колодку в щите поставить и там соединить.
- Тенгель
- Почётный участник
- Сообщения: 1814
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
- Репутация: 619
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Где места установки датчиков и провода к станку?
Зачем использовать силовые провода ( типа ШВВП) для датчиков ?remenikomer писал(а): обычные провода для электрики то есть много где. Я то имею в виду, чтобы цветные были, да и с экраном. В автомагазине они в разных цветах есть. Везде обычно ВВГ, ПВС, ШВПП и т.п. Сегодня видел в ролике на ПВС и UTP собирали.
Как ведет себя UTP с экраном под датчики? Или лучше МКЭШ?
UTP если только который для пач кордов, многожильный.
Я обычно использую четырёхжильный телефонный кабель плоский, незнаю как маркируется, хорошая изломостойкость у него, хотя неэкранированный, но я не вижу смысла в этом. Погуглил как называется этот кабель : ШТЛП-4. Ещё оказывается есть ШТЛП-8, его бы как раз на все входа стандатной ЛПТ платы хватило + питание датчиков, но я его ниразу в продаже не видел.
Подпись отключена за неуплату.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Где места установки датчиков и провода к станку?
Практически все UTP, продающиеся в РФ (и многожильные и одножильные) имеют довольно слабую изоляцию жил. И если эти кабели часто перегибать в одном и том-же месте, даже с радиусом, то в конце-концов изоляция жил продавливается до замыкания жил между собой и получаются труднообнаруживаемые глюки. Мы например не используем повторно патчкорды, провисевшие в стойках, даже относительно неподвижно более 3-5 лет. Старые кабели нередко проходят проверку кабельным тестером на отлично, а в работе получаются потери пакетов.
Есть UTP более гибкая и мягкая, с хорошей изоляцией жил, её можно встретить в брендовых готовых патчкордах для нестационарного монтажа, но такой кабель стоит порядка 100-150 руб/м и возится только под заказ.
Плоский телефонный кабель, да и вообще любой телефонный кабель обычно имеет повышенное сопротивление в сравнении с обычными проводами за счёт более тонких жил. В некоторых случаях это может стать проблемой.
Телефонии большое сопротивление не мешает.
Есть UTP более гибкая и мягкая, с хорошей изоляцией жил, её можно встретить в брендовых готовых патчкордах для нестационарного монтажа, но такой кабель стоит порядка 100-150 руб/м и возится только под заказ.
Плоский телефонный кабель, да и вообще любой телефонный кабель обычно имеет повышенное сопротивление в сравнении с обычными проводами за счёт более тонких жил. В некоторых случаях это может стать проблемой.
Телефонии большое сопротивление не мешает.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Кандидат
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:23
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алекс
- Контактная информация:
Re: Где места установки датчиков и провода к станку?
Еще возник небольшой вопросик по механическим ограничителям осей... а зачем ставят вообще ограничитель, если рабочая длина ШВП меньше направляющих? Получается, что дальше подшипника ШВП ни портал, ни Z не уедет. Или все же нужно (ШВП накроется)?
Сейчас вот вспомнил, что еще нужен переходник с LPT на USB, а его опять ждать 3 недели с али...
Дак в итоге те какие провода искать, для датчиков - телефонные (многожильные), для движков ШВВП, ПВВП или ПВС? А наводок на датчики с проводами без экрана не будет?
Кстати, есть еще провода для аккустики, от 0,35 до 1,0мм вроде, черно-красные и прозрачные. Думаю их посмотреть для датчиков.
С экроном пока ничего не нашел. А что нашел, то по 200-250 метров продают
ничего нового не увидел
фото не делал, т.к. все пока в разных частях помещения, портал в одном месте, станина в другом и т.д. Размеры рабочего поля пока получаются примерно 850х1050. Были скрины из проекта, но удалил после восстановления винды. Когда соберу, покажуЕвжений писал(а):Да и что за станок мы тоже наверно никогда не узнаем. И фото не увидим.
Сейчас вот вспомнил, что еще нужен переходник с LPT на USB, а его опять ждать 3 недели с али...
Дак в итоге те какие провода искать, для датчиков - телефонные (многожильные), для движков ШВВП, ПВВП или ПВС? А наводок на датчики с проводами без экрана не будет?
Кстати, есть еще провода для аккустики, от 0,35 до 1,0мм вроде, черно-красные и прозрачные. Думаю их посмотреть для датчиков.
С экроном пока ничего не нашел. А что нашел, то по 200-250 метров продают
-
- Мастер
- Сообщения: 1094
- Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
- Репутация: 125
- Настоящее имя: Жэзэрэл
- Откуда: Там, сям.
- Контактная информация:
Re: Где места установки датчиков и провода к станку?
Одного товарища уговаривал поставить - он не поставил, в итоге портал приземлился возле станка. Лично не присутствовал, но вроде без последствий, обратно поставили. Работает.remenikomer писал(а):а зачем ставят вообще ограничитель
Если не хочется ставить - не ставьте. Но демпфер какой никакой надо, чтобы железка об железку не била, иначе крепёж срежет или ещё бяка какая. Сложно говорить не видя станка.
Просто уточняю так сазать. Вы знаете что любой не подойдёт, нужен специальный с плагином к mach3 или со своей программой?remenikomer писал(а):переходник с LPT на USB
А что рядом-то продают? У меня магазин в 300 метрах, там МКЭШ есть, метрами продают. Вот его бы и впендюрил.remenikomer писал(а):Дак в итоге те какие провода искать
-
- Кандидат
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:23
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алекс
- Контактная информация:
Re: Где места установки датчиков и провода к станку?
вот это еще интереснее это как? Где такие есть? Либо придется искать старый комп или покупать планку-контроллер с LPT. Просто хотел ноут посоединитьЕвжений писал(а):Просто уточняю так сазать. Вы знаете что любой не подойдёт, нужен специальный с плагином к mach3 или со своей программой?
тоже нашел такой.. на нем тогда датчики и буду делатьЕвжений писал(а):там МКЭШ есть
-
- Мастер
- Сообщения: 1094
- Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
- Репутация: 125
- Настоящее имя: Жэзэрэл
- Откуда: Там, сям.
- Контактная информация:
Re: Где места установки датчиков и провода к станку?
Если в ноуте есть лпт то без usb можно обойтись. На авито такие видел, вот https://www.avito.ru/podolsk/noutbuki/n ... 1189112293remenikomer писал(а):Где такие есть?
"переходники":
https://darxton.ru/catalog_section/kont ... hpu-mach3/
https://purelogic.ru/catalog/elektronik ... ernet_usb/
https://purelogic.ru/catalog/elektronik ... r_i_kflop/
У меня один лежит, usb cnc controller. У него своя программа, в windows работает. Не mach3. На али брал за 1500. Но с ней непонятки. Если просто вручную ездить всё хорошо. Но попытался запустить программу куда-то делись ускорения, ось едет в одну сторону и по программе меняет направление, но мгновенно. Удар получается. В общем не разобрался ещё. Это к тому что если у китайцев возьмёте будьте готовы к пляскам с бубном.
-
- Кандидат
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:23
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алекс
- Контактная информация:
Re: Где места установки датчиков и провода к станку?
нет у ноута lpt. Решил собрать десктоп из старых. Но возникла другая проблема - в городе не могу найти провод LPT Спрашивал в мастерских - глухоЕвжений писал(а):Если в ноуте есть лпт то без usb можно обойтись.
-
- Кандидат
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:23
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Алекс
- Контактная информация:
Re: Где места установки датчиков и провода к станку?
ну я уже на чи и дип ориентируюсь... завтра еще в один магазин зайду, если там нет, то буду заказывать через доставкуЕвжений писал(а):Даркстон.
Китай.
Чип и дип.
-
- Мастер
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 10 апр 2018, 11:31
- Репутация: 82
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Где места установки датчиков и провода к станку?
Я на шаговики ставил ПВС 4*0.75 не ГОСТ (тоньше), на шпиндель 2.2кВт - ПВС 4*1.0 ГОСТ.
Датчики и всякую вспомогательную дребедень подключал проводом КСПВ 4*0.4
Ничего не глючит.
Шаговики NEMA23 76mm 3A
Суммарная длина самого длинного кабеля (Z stepper) - ~6 метров (~3 м по станку и 3 метра между станком и блоком управления)
Между стнком и БУ соединения выполнены с помощью разъемов GX16. Шаговики и шпиндель - 4-х контактными, вся остальная шняга заведена на 8-ми контактный.
Датчики и всякую вспомогательную дребедень подключал проводом КСПВ 4*0.4
Ничего не глючит.
Шаговики NEMA23 76mm 3A
Суммарная длина самого длинного кабеля (Z stepper) - ~6 метров (~3 м по станку и 3 метра между станком и блоком управления)
Между стнком и БУ соединения выполнены с помощью разъемов GX16. Шаговики и шпиндель - 4-х контактными, вся остальная шняга заведена на 8-ми контактный.
Платы: OPI-PC(умерла), OPI-PC2