Помогите со схемкой для ЧПУ

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Rockabillyboy
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 14:15
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Rockabillyboy »

Всем привет!

Прошу не кидаться комнями, если подобный вопрос уже поднимался, я порыска, и к сожалению не нашел ответа(

Недавно заказал 4-х осевой комплект как на фото.
Capture.JPG (5811 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=27644&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (63.19 КБ)</a>
В приложении была картинка подключения:
4-aixs NEMA 23 wiring dragram1.jpg (5811 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=27643&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (340.62 КБ)</a>
В принципе ничего сложного, казалось бы, подключай и радуйся, но до кучи на схеме был отмечен какой-то "adaptor"
На мой вопрос, что это за блок, производитель ответил следующее :
You need to add extra power supply, such as 50W-5V to give power to the breakout board (вам нуже доп. блок питания 50Вт 5в, для подачи питания на плату).

1.Вот собственно вопрос, можно ли работать без этого блока? Если да, то как подключать?))

2. А если подключать этот блок в схему по предложенному чертежу, то не могу понять, почему такое подключение? Получается он постоянно будет давать 5 вольт на каналы Puls+ и Dir+ на всех драйверах? Зачем?

Поясните/посоветуйте пожалуйста...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Сергей Саныч »

Rockabillyboy писал(а):В принципе ничего сложного, казалось бы, подключай и радуйся, но до кучи на схеме был отмечен какой-то "adaptor"
50-ваттный блок - для питания коммутационной платы - излишество, хватит и на 1-2Вт. Можно взять 5В с любого USB-разъема того же компьютера.
Rockabillyboy писал(а): Получается он постоянно будет давать 5 вольт на каналы Puls+ и Dir+
Да, так и надо для работы опторазвязки драйверов.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Rockabillyboy
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 14:15
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Rockabillyboy »

Сергей Саныч писал(а):
Rockabillyboy писал(а):В принципе ничего сложного, казалось бы, подключай и радуйся, но до кучи на схеме был отмечен какой-то "adaptor"
50-ваттный блок - для питания коммутационной платы - излишество, хватит и на 1-2Вт. Можно взять 5В с любого USB-разъема того же компьютера.
Rockabillyboy писал(а): Получается он постоянно будет давать 5 вольт на каналы Puls+ и Dir+
Да, так и надо для работы опторазвязки драйверов.
А если подключить эту схему без этого "адаптора(USB и т.п.)", будет работать?
Просто смотрел на другие похожие комплекты на различных форумах, и ничего подобного там не видел..
Аватара пользователя
vovafed
Мастер
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
Репутация: 325
Настоящее имя: Владимир
Откуда: башкортостан
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение vovafed »

Rockabillyboy писал(а):А если подключить эту схему без этого "адаптора(USB и т.п.)", будет работать?
нет интерфейсная плата не запитана будет и сигналы на драйвера проходить не будут
Rockabillyboy
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 14:15
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Rockabillyboy »

Сергей Саныч писал(а):
Rockabillyboy писал(а):В принципе ничего сложного, казалось бы, подключай и радуйся, но до кучи на схеме был отмечен какой-то "adaptor"
50-ваттный блок - для питания коммутационной платы - излишество, хватит и на 1-2Вт. Можно взять 5В с любого USB-разъема того же компьютера.
Rockabillyboy писал(а): Получается он постоянно будет давать 5 вольт на каналы Puls+ и Dir+
Да, так и надо для работы опторазвязки драйверов.

Вот набросал схемку, не очень уверен в правильности, т.к. Там где указано +5v уходит на плюсовые контакты драйверов, и с полярностью тут вопросов не возникает, а вот второй провод от USB получается минусовой, но на схеме он приходит на GND (насколько я понял, это земля) Насколько это правильно?
Вложения
4-aixs NEMA 23 wiring dragram2.jpg (5721 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=27806&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (345.25 КБ)</a>
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Сергей Саныч »

Rockabillyboy писал(а):второй провод от USB получается минусовой, но на схеме он приходит на GND (насколько я понял, это земля) Насколько это правильно?
"Минус" USB идет на GND внутри компьютера, так что всё нормально.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6610
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение NightV »

поставь зарядник от нокии (или новых самсунг, есть еще USB зарядник от моторола, есть и от других контор) и не парься, они давно делают на 5вольт и 1000м.ампер, USB только 500м.ампер, и если что напутаеш есть шанс спалить порт
Всё просто! если знаешь КАК!
Rockabillyboy
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 14:15
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Rockabillyboy »

NightV писал(а):поставь зарядник от нокии (или новых самсунг, есть еще USB зарядник от моторола, есть и от других контор) и не парься, они давно делают на 5вольт и 1000м.ампер, USB только 500м.ампер, и если что напутаеш есть шанс спалить порт
Отличная идея, спасибо!
Rockabillyboy
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 14:15
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Rockabillyboy »

Сергей Саныч, огромное спасибо за советы!
Rockabillyboy
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 14:15
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Rockabillyboy »

Еще раз огромное спасибо за советы. Собрал схемку, почти до конца, теперь возник вопрос как устанавливать индуктивные концевые ограничители. Входов контроллере для этих целей всего 5 штук, а хочется поставить 6 концевиков, 1 датчик нуля по оси Z и кнопку е-stop
Что-то вроде того:
Untitled-1.jpg (5663 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=27928&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (235.45 КБ)</a>
Возникло несколько впопросов, почитал похожие темы на форуме, но ответа там не нашел(

1. Можно ли объединять контроллеры парно, на один вход порта по одинаковым осям, как на картинке вложении:
4-aixs NEMA 23 wiring dragram3.jpg (5663 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=27929&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (380.27 КБ)</a>
2. Правильно ли я нарисовал схему подключения концевиков? Не сгорит ли управляющая плата, если концевики подключены к блоку питания на 36 вольт или нужно под них купить отдельный на 5 вольт, а заодно и плату напитать не от USB а от БП?

3. По какому принципу подключать кнопку-гриб e-stop если там только 2 контакта, и она просто размыкает цепь?
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение megagad »

Rockabillyboy писал(а):Входов контроллере для этих целей всего 5 штук, а хочется поставить 6 концевиков, 1 датчик нуля по оси Z и кнопку е-stop
на 1 вывод вешаются ВСЕ концевики плюс Е-стоп. далее на три вывода вешаются "домашние" датчики. Нужно разделять понятие "концевки" и "ноли осей"(они-же "хоум"-ы). Для концевиков пойдут обычные "микровыключатели" - их задача выключить станок до того, как ось "уедет" за пределы станка :) С той-же целью цепляется и "Е-стоп".
Хоумы это именно рабочий ноль станка - здесь можно и индукционные датчики поставить - сразу после хоумов ставятся концевики.
Итого на станок как раз хватает 5 входов: 3 "хоума", 1 "концевики+Е-стоп" и один "датчик длинны инструмента"(ещё обзывают "Z-ноль").
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
Боотур
Мастер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 03:20
Репутация: 9
Откуда: Республика Саха Якутия Мегино-Кангаласский улус
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Боотур »

Подтверждаю слова megagad, 6 концевиков и кнопка Е-стоп считай за 1 концевик, их задача останов станка. А 3 датчика хоума для машинных координат станка.
Rockabillyboy писал(а):По какому принципу подключать кнопку-гриб e-stop если там только 2 контакта, и она просто размыкает цепь
Если концевики на размыкание то и кнопку на размыкание, желательно с фиксацией.
Аватара пользователя
Боотур
Мастер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 03:20
Репутация: 9
Откуда: Республика Саха Якутия Мегино-Кангаласский улус
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Боотур »

Что-то не вижу в схеме датчиков хоума, в качестве концевиков подойдут и микрики.
И выясни, индуктивные датчики у тебя работают на размыкание или замыкание.
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Ворон226 »

Кнопку E-STOP нужно ставить именно на размыкание, как и датчики пределов (All Limits). Объединять их просто - соединить последовательно в одну цепь. Если сработает хотя бы один их датчиков или кнопка, то цепь размыкается и станок уйдет в аварийный режим (все остановится).
И вообще, правильно ставить ВСЕ датчики на разрыв цепи. Тогда, если произошел обрыв цепи любого датчика - это нештатная ситуация. Т.о. замкнутая цепь датчика говорит о её рабочем состоянии.
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Rockabillyboy
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 14:15
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Rockabillyboy »

Я планирую ставить нормально закрытые датчики NPN и тоже закрытые концевые выключатели.

Взгляните пожалуйста на схему, правильно набросал? С учетом доп. блока питания на 5В для платы, от него же запитать датчики.
223.jpg (5622 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=27960&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (319.99 КБ)</a>
А вообще, конечно правильно, делать все нормально закрытым на разрыв (собственно на этом варианте я и остановился), вот только плата скорее всего будет больше греться, чем от схемы с датчиками нормально открытыми...
Аватара пользователя
Ворон226
Мастер
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
Репутация: 181
Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Ворон226 »

Rockabillyboy писал(а):вот только плата скорее всего будет больше греться, чем от схемы с датчиками нормально открытыми...
Ток входной оптопары около 10 мА. Значит ПО ВСЕМ входам - 50мА. Умножаем на напряжение питания оптронов (на схеме 5 В) - получается, что на замкнутых концевиках ты дополнительно греешь плату мощностью не более 0,25 Вт.
Так что не парься! ;)
Хочешь быть счастливым? Будь им!
Аватара пользователя
РЕКЛАМА
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 21:46
Репутация: 80
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение РЕКЛАМА »

А у меня всего 3 датчика, по одному на ось, Home и одновременно лимиты.
Датчики ездят вместе с каретками, реагируют на регулируемые шторки.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение megagad »

РЕКЛАМА писал(а):Датчики ездят вместе с каретками, реагируют на регулируемые шторки.
И тут случилась беда - "датчик не сработал на шторку" - в результате ось уедет дальше и или шаговик просто начнёт пропускать шаги, или что более вероятно - чтонибудь свернёт/провернёт/загнёт.
Rockabillyboy писал(а):Взгляните пожалуйста на схему, правильно набросал?
Всё правильно, "летать будет" ,плюс остался 1 свободный вход для датчика длинны инструмента.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение Serg »

megagad писал(а):И тут случилась беда - "датчик не сработал на шторку" - в результате ось уедет дальше и или шаговик просто начнёт пропускать шаги, или что более вероятно - чтонибудь свернёт/провернёт/загнёт.
А чем это хуже несработавшего по какой-либо причине концевика?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Помогите со схемкой для ЧПУ

Сообщение megagad »

UAVpilot писал(а):А чем это хуже несработавшего по какой-либо причине концевика?
если не заметили - у человека всего 3 датчика. Да и пользование хоумов как концевиков - не комильфо :)
и да - использование раздельных концевиков и "домашних" датчиков не я придумал. Тут как в пословице - "Или делайте правильно, или по своему." :)
А, ну и экономический вопрос важен - концевик обычно раз в 100 дешевле нормального "домашнего" датчика.
А в больших станках есть ещё и "концевик после концевика", который вырубает уже сам сервоусилитель - двойная система защиты ,для случая "залипания" управляющего компа. Тот-же принцип можно реализовать и для хобийных станков, прерывая сигнал EN на драйвера.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Ответить

Вернуться в «Электроника»