Как избавится от наводок?
- res.yeg
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 03 янв 2014, 20:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Как избавится от наводок?
Как избавится от наводок?
Чтоб не было самопроизвольных отключений.
Имеются следующие датчики, используемые в качестве лимитов по осям: При нажатии на кнопку RESET в mach3, последний сообщает что сработал limit switch.
Если не запитывать ось Z, то mach3 входит в рабочее состояние на минуту а потом всё равно срабатывает так называемый limit по осям.
На этом форуме уже поднимался этот вопрос http://cnc-club.com/forum/viewtopic.php ... &start=680
автору вопроса посоветовали Omron 672. Но какая у него "схема подключения"?
Я так понимаю это один из этих даччиков
http://www.ia.omron.com/product/item/eesx1682e/ или http://www.ia.omron.com/products/family/444/
Может уже есть что-то лучше этого варианта (проще).
У меня все провода МКЭШ, изоляция заземлена. Вообще был уверен, что изоляция и заземление избавит меня от данной неприятности (если правильно понимаю называется она НАВОДКИ), но не избавили.
На одном из серверов, на каком-то сайте прочитал как некто ставит ферриты на кабель и они как-то его избавили от необходимости дополнительных телодвижений в решении данного вопроса.
Прошу как можно проще (паяльником не работал... да да, и такое бывает). Если можно то хоть в MSPaint нарисуйте как и что паять (приписав где + где - где земля). Заранее благодарю за участие.
С наступившим всех 2014 годом!
Чтоб не было самопроизвольных отключений.
Имеются следующие датчики, используемые в качестве лимитов по осям: При нажатии на кнопку RESET в mach3, последний сообщает что сработал limit switch.
Если не запитывать ось Z, то mach3 входит в рабочее состояние на минуту а потом всё равно срабатывает так называемый limit по осям.
На этом форуме уже поднимался этот вопрос http://cnc-club.com/forum/viewtopic.php ... &start=680
автору вопроса посоветовали Omron 672. Но какая у него "схема подключения"?
Я так понимаю это один из этих даччиков
http://www.ia.omron.com/product/item/eesx1682e/ или http://www.ia.omron.com/products/family/444/
Может уже есть что-то лучше этого варианта (проще).
У меня все провода МКЭШ, изоляция заземлена. Вообще был уверен, что изоляция и заземление избавит меня от данной неприятности (если правильно понимаю называется она НАВОДКИ), но не избавили.
На одном из серверов, на каком-то сайте прочитал как некто ставит ферриты на кабель и они как-то его избавили от необходимости дополнительных телодвижений в решении данного вопроса.
Прошу как можно проще (паяльником не работал... да да, и такое бывает). Если можно то хоть в MSPaint нарисуйте как и что паять (приписав где + где - где земля). Заранее благодарю за участие.
С наступившим всех 2014 годом!
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
Сами бы лучше схему подключения показали, иначе разговор ни о чём.
Скорее всего входы лимитов надо подтянуть к питанию или к земле.
Скорее всего входы лимитов надо подтянуть к питанию или к земле.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 04 янв 2014, 08:18
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
как реализован вход (на пин Lpt? или через какуюто плату с опторазвязкой) и питание на шд по тому же жгуту что и концевик?
-
- Новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 05 дек 2013, 12:45
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
А само оборудование у вас все правильно заземлено?
- res.yeg
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 03 янв 2014, 20:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
Компоненты как в этой теме: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=2296
Плюс к входу синей "платы опторазвязки" подключены на вход данные переключатели в роли лимитов по осям. Плата питается от usb порта компьютера.
Заземление сделал как надо. Двух метровый штырь 3 см в диаметре забил в землю и провод пв-3 с сечением 10мм завёл в подвал и всё что можно было заземлил на этот провод. Статика исчезла (током бить перестало).
Плюс к входу синей "платы опторазвязки" подключены на вход данные переключатели в роли лимитов по осям. Плата питается от usb порта компьютера.
Заземление сделал как надо. Двух метровый штырь 3 см в диаметре забил в землю и провод пв-3 с сечением 10мм завёл в подвал и всё что можно было заземлил на этот провод. Статика исчезла (током бить перестало).
-
- Новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 05 дек 2013, 12:45
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
Если честно, я бы посоветовал обратиться к специалисту по электротехнике. Вот почему. Когда вы сделали заземление Вас перестало бить, скорее всего не статикой (статикой как раз бьет при касании заземленных деталей). По-видимому, ваше оборудование имеет на корпусах достаточно высокий наведенный потенциал. Причины могут быть разные. После того, как вы что-то заземлили ("все что можно"), по проводам заземления могут течь довольно большие токи и создавать уже гораздо меньшую, но вполне заметную разность потенциалов между различными частями оборудования. Этой разницы может оказаться вполне достаточно для срабатывания различных датчиков, сбоев электроники и т.д. Вообще, в установках, подобным станкам с ЧПУ, есть смысл делать защитное заземление (и даже совершенно необходимо по правилам безопасности) и логическое заземление. В качестве примера, заземление в больших ЭВМ в старое время выполнялось примерно так. Корпуса шкафов соединялись шинами защитного заземления со специальной колодкой в шкафу электропитания. Логические земли всех рам с электроникой соединялись ОТДЕЛЬНЫМИ от защитного заземления шинами с еще одной отдельной колодкой в том же шкафу электропитания. Далее, эти колодки соединялись между собой и с общим контуром заземления в здании и, чаще всего, к нему же подключался ноль питающей сети где-то в распредшкафу. Никаких замкнутых контуров при этом не делалось. Это, может, и крайности, но там, где работают разные электромеханические устройства в одной упряжке с ЧИСТА электроникой, лучше делать все более или менее правильно. В общем разберитесь в деталях, как у вас сделано защитное заземление, зануление силового электропитания и логическое заземление. Лучше, - с привлечением кого-то знающего и на месте. Возможно, после этого большая часть или все проблемы сами рассосутся. Это всего-лишь совет. Возможно, Ваши проблемы лежат за пределами правильности заземления, но работу лучше начинать именно с этого. Само подключение заземляющих цепей надо выполнять правильно. Если все, касающееся заземления, уже выполнено, лучше бы взять осциллограф, да и посмотреть, что делается на сигнальных шинах. Это может помочь гораздо больше, чем просто чьи-то советы. Чиста из многолетней практики. А дистанционно такие задачи сложно решать. Надо точно знать что, как и куда подключено, как минимум. Где провода экранированные, где нет. Тут мало помогают описания "на пальцах".
- res.yeg
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 03 янв 2014, 20:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
Дополню.
Когда Отключен блок питания питающий контроллеры шаговых двигателей, программа входит в рабочее состояние и никаких ложных срабатываний не наблюдается. При включении блока питания. я читал что длинные провода работают как антенны и ловят помехи.
Прошу отозваться тех, кто с этим сталкивался и решил эту проблему.
Когда Отключен блок питания питающий контроллеры шаговых двигателей, программа входит в рабочее состояние и никаких ложных срабатываний не наблюдается. При включении блока питания. я читал что длинные провода работают как антенны и ловят помехи.
Прошу отозваться тех, кто с этим сталкивался и решил эту проблему.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
А смысл? Вы ж не читаете, что вам пишут.res.yeg писал(а):Прошу отозваться тех, кто с этим сталкивался и решил эту проблему.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- res.yeg
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 03 янв 2014, 20:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
Уважаемый, ваш ответ я прочитал, и не представляю как или чем это можно сделать? Вот и жду что кто-нибудь подхватит мысль мастера (вашу) и напишет или лучше зарисует.UAVpilot писал(а):Сами бы лучше схему подключения показали, иначе разговор ни о чём.
Скорее всего входы лимитов надо подтянуть к питанию или к земле.
Почитав этот http://cnc-club.com/forum/viewtopic.php ... &start=680 топик, понял что с этим не только я столкнулся при сборке своего чуда... но в том топике автор как я понял решил сделать все через реле, а вы как раз ему написали что точность упадёт из-за этого.
Дальше мне не понятно... Куда и как оптопары зарядить.UAVpilot писал(а):Если датчики контактные и изолированы от корпуса, то о каких наводках речь?
Если не изолированы, то оптроны помогут.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
Ну хотябы дать вот такую картинку, только ещё подписать названия контактов как они на плате подписаны, чтоб можно было понять куда подключен второй контакт датчиков на землю или на +.res.yeg писал(а):Уважаемый, ваш ответ я прочитал, и не представляю как или чем это можно сделать?
А в идеале конечно можно было б найти доку на вашу плату и дать тут ссылку, ведь это в первую очередь вам нужно.
Вам не надо, у вас датчики изолированны от корпуса.res.yeg писал(а):Куда и как оптопары зарядить.
P.S. Не сочтите за наезд, просто учитесь правильно задавать вопросы, чтоб тот, кто смог выделить пару минут своего времени на помощь вам не тратил их на поиски документации и т.п.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- res.yeg
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 03 янв 2014, 20:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
p.s. никаких обид, терминологией обрастаю в процессе решения возникающих вопросов и понимаю что могу не точно донести мысль и ситуацию.
- vovafed
- Мастер
- Сообщения: 1822
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
- Репутация: 325
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: башкортостан
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
не знаю может поможе мой совет
попробуйте подключить концевик постоянно замкнутыми контактами и поменять полярность в программе управления
попробуйте подключить концевик постоянно замкнутыми контактами и поменять полярность в программе управления
- res.yeg
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 03 янв 2014, 20:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
концевики как раз замкнуты и если на них нажать, цепь обрывается и программа реагирует как срабатывание датчика (как я понимаю работает на разрыв цепи). Как сделать наоборот, просто не знаю как в программе настроить...vovafed писал(а):попробуйте подключить концевик постоянно замкнутыми контактами и поменять полярность в программе управления
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
Лучше не стало.res.yeg писал(а):вот документация на плату, что нашёл в интернете. На четвёртой странице написано как подключаются лимиты.
Померьте напряжение на контакте COM колодки лимитов, например относительно корпуса USB разъёма, что там 0В или +5В?
Заодно перепишите название маленькой микросхемы, оно скорее всего на 74 начинается.
Судя по картинке именно эти контакты и используются.vovafed писал(а):попробуйте подключить концевик постоянно замкнутыми контактами и поменять полярность в программе управления
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- res.yeg
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 03 янв 2014, 20:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
Куплю мультиметр, померю.UAVpilot писал(а):Померьте напряжение на контакте COM колодки лимитов
что за маленькая микросхема?UAVpilot писал(а):Заодно перепишите название маленькой микросхемы, оно скорее всего на 74 начинается.
Как вообще возможно, чтоб напряжение в цепи так падало, что программа реагировала на него будто цепи разомкнута?
Последний раз редактировалось res.yeg 04 янв 2014, 19:24, всего редактировалось 1 раз.
- res.yeg
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 03 янв 2014, 20:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
этот вопрос уже не для этой темы, но как в mach3 поменять, чтоб датчик сработал на появление цепи (при замыкании датчика)?
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
Ну хотябы фотку обратной стороны платы в месте пайки этой колодки.res.yeg писал(а): Куплю мультиметр, померю.
Ну на плате две большие и одна поменьше, стоит между большой и реле.res.yeg писал(а):что за маленькая микросхема?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- vovafed
- Мастер
- Сообщения: 1822
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
- Репутация: 325
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: башкортостан
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
как сделано заземление оплетки только на станке или еще на корпус компа
некоторые материнские платы отключать питание юсби могут не пробовали запитывать от отдельного блока питания
некоторые материнские платы отключать питание юсби могут не пробовали запитывать от отдельного блока питания
- res.yeg
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 03 янв 2014, 20:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
UAVpilot писал(а):на плате две большие и одна поменьше, стоит между большой и реле.
- res.yeg
- Новичок
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 03 янв 2014, 20:42
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Как избавится от наводок?
Заземлил станок (он полностью из металла), корпус пк, оплётки всех проводов (они все мкэш с оплёткой), розетки.vovafed писал(а):как сделано заземление оплетки только на станке или еще на корпус компа
некоторые материнские платы отключать питание юсби могут не пробовали запитывать от отдельного блока питания