Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
yell
Опытный
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
Репутация: 22
Контактная информация:

Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение yell »

Какой точнее?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение aftaev »

yell писал(а):Какой точнее?
автомашина бензиновая, на газу, на солярке какая самая быстрая?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
yell
Опытный
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
Репутация: 22
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение yell »

Не думаю что такая аналогия в данном случае логична. В таком случае я скажу: "Стрельба из какого ствола точнее: стального, деревянного или поролонового?"
Ну, скажем так. Я видел тут кто-то сделал измеритель длины инструмента с повторяемостью в пару микрон. На базе щелевого датчика.
И вижу повторяемость, которая указана для индуктивного датчика в каталоге purelogic'a это 0.3мм.
А точность механического концевого датчика мне кажется зависит от механических свойств материалов. Которые меняются не только со временем но и от температуры.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение michael-yurov »

yell писал(а):И вижу повторяемость, которая указана для индуктивного датчика в каталоге purelogic'a это 0.3мм.
Это цифра с потолка и с большим запасом.
Если посмотришь документацию производителей приличных датчиков - увидишь графики зависимости от скорости приближения, направления, температуры, напряжения питания и т.п.
При неизменных температуре и напряжении можно добиться в несколько десятков раз большую точность, чем в обычных условиях.

Но, все это малоприменимо к станкам, т.к. геометрия самого станка сильно гуляет в зависимости от многих параметров (в первую очередь от температуры и неравномерности нагрева), и точность датчиков обычно во много раз выше того, что может дать станок.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение aftaev »

yell писал(а):Не думаю что такая аналогия в данном случае логична.
yell, какой дурацкий твой вопрос такой и ответ.
Если бы в мире был всего один оптический датчик, один индуктивный, один механический то можно было бы сравнить.
Берем Омроновский каталог и там куча оптических датчиков с разными параметрами и точностью. Кроме Омрона в мире куча фирм кто производит датчики/сенсоры. Как сравнивать по вкусу?
Сравнивать нужно конкретно изделие А с изделием В
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение AVK74 »

Здесь спрошу.
Есть ли разница в точности омроновских датчиков в зависимости с какой стороны к нему подъезжать? Окошко то там прямоугольное, можно по длинной или короткой стороне шторкой закрывать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение Serg »

Они расчитаны на то, что шторка может проходить датчик насквозь.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение AVK74 »

Ну это очевидно, есть ли разница в точности?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение Serg »

Как повезёт. В рабочем положении точность указана в спеках, а в нерабочем не нормируется. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение michael-yurov »

AVK74 писал(а):есть ли разница в точности?
Так а сколько нужно то?
Или, как в анекдоте - "Мне таблеток от жадности, и побольше, ПОБОЛЬШЕ!"
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение nik1 »

Если устраивает точность около 1 сотки , то индуктивные вполне нормальный выбор
Но надо брать с малой зоной срабатывания , 1 мм
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение Сергей Саныч »

Индуктивные имеют маленький недостаток - их надо обязательно ставить в конце хода, что не всегда удобно. При установке "на проход" точность, ПМСМ, будет гораздо ниже. Оптические - где угодно, лишь бы обеспечивалась однозначность срабатывания.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение nik1 »

А зачем делать Хоум на проход ?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение Serg »

Вот кстати про точность оптических датчиков (помнится как-то долго спорили):

Точность в зависимости от направления перекрытия (апертура 1мм):
opto1.png (5521 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=23033&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (66.54 КБ)</a>
А это при правильном направлении в зависимости от апертуры:
opto2.png (5521 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=23034&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (67.91 КБ)</a>
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение Сергей Саныч »

UAVpilot писал(а):Вот кстати про точность оптических датчиков
это, как я понимаю, для "голых" оптопар (светодиод + фототранзистор). Если же использовать, к примеру, Omron 67x, где уже есть цепи первоначальной обработки, стабилизации режима светодиода и термокомпенсации, там уже совсем другая картина. Несмотря, что апертура 0,8 мм
Характеристики оптодатчиков Omron_cr.png (5512 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=23037&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (63.79 КБ)</a>
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение Сергей Саныч »

nik1 писал(а):А зачем делать Хоум на проход ?
Чтобы не бояться "врезаться" в датчик при поиске начал на хорошей скорости. А так у тебя сработает за 1 мм от датчика - и какое ускорение потребуется, чтобы успеть затормозить? Либо надо искать на очень малой скорости и долго ждать, пока доползет до датчика.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение Serg »

Serg-tmn писал(а):Если же использовать, к примеру, Omron 67x, где уже есть цепи первоначальной обработки, стабилизации режима светодиода и термокомпенсации, там уже совсем другая картина.
Хорошая картинка. Я всё не мог найти ссылку со сноской типа этой:
Note: The data applies to dark status. Operation may be affected by external light interference or light coming through the sensing object.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение Сергей Саныч »

В конце концов, заслониться от света не так сложно. И подобрать непрозрачную шторку - тоже. Заставить датчик сработать от настольной лампы (при закрытом светодиоде) мне не удалось, видимо, из-за того, что не получается направить свет на фототранзистор перпендикулярно.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение nik1 »

Serg-tmn писал(а):
nik1 писал(а):А зачем делать Хоум на проход ?
Чтобы не бояться "врезаться" в датчик при поиске начал на хорошей скорости. А так у тебя сработает за 1 мм от датчика - и какое ускорение потребуется, чтобы успеть затормозить? Либо надо искать на очень малой скорости и долго ждать, пока доползет до датчика.
Чето ты намудрил
У меня как раз стоит на проход, что бы не было контакта при любом раскладе
Подход к хоуму идет на 4 метрах в минуту, при размыкании датчика начинается медленный отход в обратную сторону
на скорости 30 мм в мин и повторяемость до 1 сотки
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?

Сообщение Сергей Саныч »

nik1 писал(а):У меня как раз стоит на проход, что бы не было контакта при любом раскладе
А что ж тогда спрашиваешь, зачем ставить на проход? :thinking:
Кстати, какой диаметр сенсорной площадки твоих датчиков?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Ответить

Вернуться в «Электроника»