Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
- 
				yell
 - Опытный
 - Сообщения: 183
 - Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
 - Репутация: 22
 - Контактная информация:
 
Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Какой точнее?
			
			
									
									
						- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
автомашина бензиновая, на газу, на солярке какая самая быстрая?yell писал(а):Какой точнее?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- 
				yell
 - Опытный
 - Сообщения: 183
 - Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
 - Репутация: 22
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Не думаю что такая аналогия в данном случае логична. В таком случае я скажу: "Стрельба из какого ствола точнее: стального, деревянного или поролонового?"
Ну, скажем так. Я видел тут кто-то сделал измеритель длины инструмента с повторяемостью в пару микрон. На базе щелевого датчика.
И вижу повторяемость, которая указана для индуктивного датчика в каталоге purelogic'a это 0.3мм.
А точность механического концевого датчика мне кажется зависит от механических свойств материалов. Которые меняются не только со временем но и от температуры.
			
			
									
									
						Ну, скажем так. Я видел тут кто-то сделал измеритель длины инструмента с повторяемостью в пару микрон. На базе щелевого датчика.
И вижу повторяемость, которая указана для индуктивного датчика в каталоге purelogic'a это 0.3мм.
А точность механического концевого датчика мне кажется зависит от механических свойств материалов. Которые меняются не только со временем но и от температуры.
- michael-yurov
 - Почётный участник

 - Сообщения: 11730
 - Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
 - Репутация: 4703
 - Настоящее имя: Михаил Львович
 - Откуда: Новоуральск
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Это цифра с потолка и с большим запасом.yell писал(а):И вижу повторяемость, которая указана для индуктивного датчика в каталоге purelogic'a это 0.3мм.
Если посмотришь документацию производителей приличных датчиков - увидишь графики зависимости от скорости приближения, направления, температуры, напряжения питания и т.п.
При неизменных температуре и напряжении можно добиться в несколько десятков раз большую точность, чем в обычных условиях.
Но, все это малоприменимо к станкам, т.к. геометрия самого станка сильно гуляет в зависимости от многих параметров (в первую очередь от температуры и неравномерности нагрева), и точность датчиков обычно во много раз выше того, что может дать станок.
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
yell, какой дурацкий твой вопрос такой и ответ.yell писал(а):Не думаю что такая аналогия в данном случае логична.
Если бы в мире был всего один оптический датчик, один индуктивный, один механический то можно было бы сравнить.
Берем Омроновский каталог и там куча оптических датчиков с разными параметрами и точностью. Кроме Омрона в мире куча фирм кто производит датчики/сенсоры. Как сравнивать по вкусу?
Сравнивать нужно конкретно изделие А с изделием В
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- 
				AVK74
 - Почётный участник

 - Сообщения: 1854
 - Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
 - Репутация: 335
 - Откуда: Уфа
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Здесь спрошу.
Есть ли разница в точности омроновских датчиков в зависимости с какой стороны к нему подъезжать? Окошко то там прямоугольное, можно по длинной или короткой стороне шторкой закрывать.
			
			
									
									
						Есть ли разница в точности омроновских датчиков в зависимости с какой стороны к нему подъезжать? Окошко то там прямоугольное, можно по длинной или короткой стороне шторкой закрывать.
- Serg
 - Мастер
 - Сообщения: 21923
 - Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
 - Репутация: 5183
 - Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Они расчитаны на то, что шторка может проходить датчик насквозь.
			
			
									
									Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
						- 
				AVK74
 - Почётный участник

 - Сообщения: 1854
 - Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
 - Репутация: 335
 - Откуда: Уфа
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Ну это очевидно, есть ли разница в точности?
			
			
									
									
						- Serg
 - Мастер
 - Сообщения: 21923
 - Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
 - Репутация: 5183
 - Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Как повезёт. В рабочем положении точность указана в спеках, а в нерабочем не нормируется. 
			
			
									
									Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
						- michael-yurov
 - Почётный участник

 - Сообщения: 11730
 - Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
 - Репутация: 4703
 - Настоящее имя: Михаил Львович
 - Откуда: Новоуральск
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Так а сколько нужно то?AVK74 писал(а):есть ли разница в точности?
Или, как в анекдоте - "Мне таблеток от жадности, и побольше, ПОБОЛЬШЕ!"
- 
				nik1
 - Мастер
 - Сообщения: 8408
 - Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
 - Репутация: 3629
 - Откуда: Красногорск
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Если устраивает точность около 1 сотки , то индуктивные вполне нормальный выбор
Но надо брать с малой зоной срабатывания , 1 мм
			
			
									
									
						Но надо брать с малой зоной срабатывания , 1 мм
- Сергей Саныч
 - Мастер
 - Сообщения: 9116
 - Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
 - Репутация: 2858
 - Откуда: Тюмень
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Индуктивные имеют маленький недостаток - их надо обязательно ставить в конце хода, что не всегда удобно. При установке "на проход" точность, ПМСМ, будет гораздо ниже.  Оптические - где угодно, лишь бы обеспечивалась однозначность срабатывания.
			
			
									
									Чудес не бывает. Бывают фокусы.
						- 
				nik1
 - Мастер
 - Сообщения: 8408
 - Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
 - Репутация: 3629
 - Откуда: Красногорск
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
А зачем делать Хоум на проход ?
			
			
									
									
						- Serg
 - Мастер
 - Сообщения: 21923
 - Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
 - Репутация: 5183
 - Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Вот кстати про точность оптических датчиков (помнится как-то долго спорили):
Точность в зависимости от направления перекрытия (апертура 1мм): А это при правильном направлении в зависимости от апертуры:
			
			
									
									Точность в зависимости от направления перекрытия (апертура 1мм): А это при правильном направлении в зависимости от апертуры:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
						- Сергей Саныч
 - Мастер
 - Сообщения: 9116
 - Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
 - Репутация: 2858
 - Откуда: Тюмень
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
это, как я понимаю, для "голых" оптопар (светодиод + фототранзистор). Если же использовать, к примеру, Omron 67x, где уже есть цепи первоначальной обработки, стабилизации режима светодиода и термокомпенсации, там уже совсем другая картина. Несмотря, что апертура 0,8 ммUAVpilot писал(а):Вот кстати про точность оптических датчиков
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
						- Сергей Саныч
 - Мастер
 - Сообщения: 9116
 - Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
 - Репутация: 2858
 - Откуда: Тюмень
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Чтобы не бояться "врезаться" в датчик при поиске начал на хорошей скорости. А так у тебя сработает за 1 мм от датчика - и какое ускорение потребуется, чтобы успеть затормозить? Либо надо искать на очень малой скорости и долго ждать, пока доползет до датчика.nik1 писал(а):А зачем делать Хоум на проход ?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
						- Serg
 - Мастер
 - Сообщения: 21923
 - Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
 - Репутация: 5183
 - Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Хорошая картинка. Я всё не мог найти ссылку со сноской типа этой:Serg-tmn писал(а):Если же использовать, к примеру, Omron 67x, где уже есть цепи первоначальной обработки, стабилизации режима светодиода и термокомпенсации, там уже совсем другая картина.
Note: The data applies to dark status. Operation may be affected by external light interference or light coming through the sensing object.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
						- Сергей Саныч
 - Мастер
 - Сообщения: 9116
 - Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
 - Репутация: 2858
 - Откуда: Тюмень
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
В конце концов, заслониться от света не так сложно. И подобрать непрозрачную шторку - тоже. Заставить датчик сработать от настольной лампы (при закрытом светодиоде) мне не удалось, видимо, из-за того, что не получается направить свет на фототранзистор перпендикулярно.
			
			
									
									Чудес не бывает. Бывают фокусы.
						- 
				nik1
 - Мастер
 - Сообщения: 8408
 - Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
 - Репутация: 3629
 - Откуда: Красногорск
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
Чето ты намудрилSerg-tmn писал(а):Чтобы не бояться "врезаться" в датчик при поиске начал на хорошей скорости. А так у тебя сработает за 1 мм от датчика - и какое ускорение потребуется, чтобы успеть затормозить? Либо надо искать на очень малой скорости и долго ждать, пока доползет до датчика.nik1 писал(а):А зачем делать Хоум на проход ?
У меня как раз стоит на проход, что бы не было контакта при любом раскладе
Подход к хоуму идет на 4 метрах в минуту, при размыкании датчика начинается медленный отход в обратную сторону
на скорости 30 мм в мин и повторяемость до 1 сотки
- Сергей Саныч
 - Мастер
 - Сообщения: 9116
 - Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
 - Репутация: 2858
 - Откуда: Тюмень
 - Контактная информация:
 
Re: Датчик нуля. Индуктивный, оптический или механический?
А что ж тогда спрашиваешь, зачем ставить на проход?nik1 писал(а):У меня как раз стоит на проход, что бы не было контакта при любом раскладе
Кстати, какой диаметр сенсорной площадки твоих датчиков?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.