Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Vcoder
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 окт 2013, 14:53
Репутация: 0
Контактная информация:

Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение Vcoder »

Здравствуйте, станкостроители! Прошу вашего совета в выборе поворотной оси (4th axis).

Обзор предложений китайского рынка показал наличие двух принципиально разных конструкций - более дешёвая с зубчатым ремнём и в 1,5 раза дороже с волновой передачей (harmonic drive). В принципе шага ремённой передачи достаточно, но как она поведёт себя при обработке чего-либо прочнее пенопласта? Не будет ли ремень растягиваться под нагрузкой? Однако и про волновую передачу в википедии написано, что один из её недостатков - пониженная крутильная жёсткость. А это, как я понимаю, в нашем деле как раз-таки важно.

В общем, я в замешательстве. Может кто-нибудь имеет опыт эксплуатации указанных узлов?
Вложения
Поворотная ось с зубчатым ремнём (10475 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=20005&sid=4e03a42af68785e84cfccbe98419b2ba&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (20.7 КБ)</a>
Поворотная ось с зубчатым ремнём
Поворотная ось с волновой передачей (10475 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=20009&sid=4e03a42af68785e84cfccbe98419b2ba&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (48.06 КБ)</a>
Поворотная ось с волновой передачей
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение aegis »

ремень для мягких сплавов слабоват. если есть возможность то берите на волновом
нікому нічого не нав'язую.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение aftaev »

Vcoder, купи здесь PureLogic #21 потом нам расскажешь :lol:
А если серьезно думаю будет примерно так:
https://www.youtube.com/watch?v=I790Sjwnleo
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение Serg »

aegis писал(а):ремень для мягких сплавов слабоват. если есть возможность то берите на волновом
Ремни разные бывают... Ременная передача 1:6, 18 килограммовый шаговик - на такой конструкции замечательно обрабатываются дюральки и латуньки диаметром до 60 мм (больше пока было без надобности).
aftaev писал(а):А если серьезно думаю будет примерно так
Каким боком к ремню резонанс шаговика?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а):Каким боком к ремню резонанс шаговика?
фреза когда будет драть ремень будет дергаться, не так сильно как на видео.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение Serg »

Ну надо хороший ремень как можно короче и натянуть по самые небалуйся. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение aftaev »

Как то больше к этому склоняюсь PureLogic #34
вот фраза
NightV писал(а):мне например жесткости ЛИТОЙ (корпус) оси, с гидравлической (!) фиксацией положения (тормозом) которая весит кило так 150-200! не хватает!!!
а вы показываете эти... погремушки
Знакомые деревообработкой занимаются, с КИТАЙСКИМ станком шла поворотка КИТАЙСКАЯ поднять ее можно только в двоем! И никаких ремней. Не встречал на китайских деревообрабатывающих станках поворотки на ремнях, разве что гравировальные станочки которые на столе в квартирах стоят.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение Serg »

Сылку на следующее сообщение в той теме давать надо? :hehehe:

Про какие 150-200 кг вы тут рассказываете человеку, выбирающему поворотку с 80-м патроном? :idiot:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение nik1 »

Ремни разные бывают... Ременная передача 1:6, 18 килограммовый шаговик - на такой конструкции замечательно обрабатываются дюральки и латуньки диаметром до 60 мм (больше пока было без надобности
А можешь заснять видео обработки дюрали и потом показать поверхности?
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение ukr-sasha »

nik1 писал(а):А можешь заснять видео обработки дюрали и потом показать поверхности?
Поддерживаю. Тоже сейчас стоит такая задача.
2cme
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:18
Репутация: -209

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение 2cme »

+1
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а):Про какие 150-200 кг вы тут рассказываете человеку, выбирающему поворотку с 80-м патроном?
Вот про такие кг установка ЧПУ на 6Т80Ш #27 В 80й патрон можно зажать заготовку 23мм? На фото обработка 23мм заготовки. Чтобы нормально фрезеровать даже такие маленькие вещи, после поворота голова фиксируется винтом иначе все вибрирует.
Что будет с повороткой на ремне при обработке Ал ф50мм :wtf:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение Serg »

nik1 писал(а):А можешь заснять видео обработки дюрали и потом показать поверхности?
Да я уже попросил заснять, но народ там такой, что боюсь пока я сам туда не приеду и не сниму ничего не произойдёт. :(
aftaev писал(а):иначе все вибрирует.
Ну там станочек не такой и не такие режимы обработки. :)

P.S. Тут вроде намечается ещё заказик на подобную конструкцию - тут больше шансов сделать видео...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение nik1 »

Ок, подождем
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение NightV »

UAVpilot писал(а):Про какие 150-200 кг вы тут рассказываете человеку, выбирающему поворотку с 80-м патроном?
ничего я человеку не рассказывал :eh: это редназначалось перелоджику :problem:
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение Serg »

Уже не только пурелоджику, теперь эта фраза живёт отдельно от автора и используется и в этой теме. :hehehe:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
romanru1
Мастер
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:31
Репутация: 177
Откуда: Первоуральск
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение romanru1 »

Вот сколько она на eBay стоит ( 7000 руб. ) - на столько и будет работать ( к пурелоджику не относится , там вообще отдельная тема про цену ( пипец )).
Я для деревяшек вот делал - редуктор GARMONIC DRIVE 1/100 ВОЛНОВОЙ , СЕРВА MITSUBISHI , КОРОЧЕ СЕБЕСТОИМОСТЬ ПОД 30000 РУБ.
-
100_5345.JPG (10284 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=20058&sid=4e03a42af68785e84cfccbe98419b2ba&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.8 МБ)</a>
100_5347.JPG (10284 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=20059&sid=4e03a42af68785e84cfccbe98419b2ba&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.65 МБ)</a>
100_5354.JPG (10284 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=20061&sid=4e03a42af68785e84cfccbe98419b2ba&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.02 МБ)</a>
100_5507.JPG (10284 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=20062&sid=4e03a42af68785e84cfccbe98419b2ba&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.22 МБ)</a>
https://www.youtube.com/watch?v=GVVkk5afvHo
https://www.youtube.com/watch?v=C81Ne8OgtdI
И НА МЕНЬШЕЕ Я НЕ СОГЛАСЕН , А ПРО ОБРАБОТКУ МЕТАЛЛА ВООБЩЕ ..........
— Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение aftaev »

romanru1 писал(а):И НА МЕНЬШЕЕ Я НЕ СОГЛАСЕН , А ПРО ОБРАБОТКУ МЕТАЛЛА ВООБЩЕ ..........
наш пацан :good:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
romanru1
Мастер
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:31
Репутация: 177
Откуда: Первоуральск
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение romanru1 »

aftaev писал(а):наш пацан
осталось с деревяшками завязать ! Ну ничего скоро , скоро , токарный есть уже !
— Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Поворотная ось: зубчатый ремень или волновая передача?

Сообщение nik1 »

Какой типоразмер волнового?
Ответить

Вернуться в «Механика»