Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
aaleksander
Мастер
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 18:04
Репутация: 118
Откуда: г. Ухта
Контактная информация:

Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aaleksander »

Добрый день, уважаемые.

Скоро куплю гараж и смогу наконец-то начать воплощать свою давнюю мечту - станок ЧПУ.
В связи с этим вечерами сижу, изучаю форумы и потихоньку проектирую.
Конструкция вырисовывается почти как у PLRA4, только размер стола будет 800х600.

В связи с этим вопрос: а будет ли достаточно направляющих 20мм на оси х?
Станок планируется для обработки древесины и пластиков. Будет сделан, скорее всего из 20мм текстолита (не могу найти, где дюраль заказать по почте и не знаю как ее обрабатывать).

Спасибо.

P.S. Вечером могу выложить фото того, что нарисовал, но опять же - почти один в один PLRA4, только стол больше.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Fisher »

aaleksander писал(а):будет ли достаточно направляющих 20мм на оси х?
Каких именно? Если профильных, то даже перебор. Если круглые висячие - не стоит на такую длину их пользовать.
aaleksander писал(а):не могу найти, где дюраль заказать по почте и не знаю как ее обрабатывать
А текстолит уже обработанный будет? ;)
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
aaleksander
Мастер
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 18:04
Репутация: 118
Откуда: г. Ухта
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aaleksander »

Fisher писал(а): Каких именно? Если профильных, то даже перебор. Если круглые висячие - не стоит на такую длину их пользовать.
Цилиндрические, конечно. Тогда урезаем до 600х400 :cry:
Fisher писал(а):
aaleksander писал(а):не могу найти, где дюраль заказать по почте и не знаю как ее обрабатывать
А текстолит уже обработанный будет? ;)
Пока соображения такие:
- его не так жалко запортить, как дюральку (потому что она красивая :hehehe: , чисто субъективно)
- он не такой твердый, легче обрабатывать;
- он дешевле (могу позволить себе заказать целый лист и несколько раз накосячить, пока не сделаю хорошо)
- неудачные текстолитовые детали можно пустить в дело (рукоятки для ножей или четки, например).
Короче, на текстолите буду обкатывать технологию изготовления высокоточных деталей в гаражных условиях. Скорее всего буду обрастать всяким оснастками для компенсации недостатков человеческой биомеханики.

Если получится из текстолита, то следующая версия будет из дюрали. Однозначно.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Fisher »

Направляющие лучше сразу взять либо профильные, либо на опоре круглые. Они потом и на дюралевый станок встанут. Цены на них сейчас не высокие.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
aaleksander
Мастер
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 18:04
Репутация: 118
Откуда: г. Ухта
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aaleksander »

Fisher писал(а):Направляющие лучше сразу взять либо профильные, либо на опоре круглые. Они потом и на дюралевый станок встанут. Цены на них сейчас не высокие.
На опоре круглые - это рельсы которые? Мне все равно нечем под них основание выровнять. Да и дороговато для первого раза.

Механика будет такая:
Цилиндрические направляющие (висячие) на держателях SHF.
Линейные подшипники
Трапецевидный винт 16х4 с черной капролоновой гайкой.
Для выборки люфтов гайки будут нещадно разрезаны и доработаны.

Для первого опыта должно хватить, чтобы не разачароваться. Если люди на шпильках самолетики вырезают, то тут думаю и подавно хватит.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение michael-yurov »

aaleksander писал(а): Если люди на шпильках самолетики вырезают, то тут думаю и подавно хватит.
На один самолетик нужно 5 шпилек и 18 гаек. :hehehe:
aaleksander
Мастер
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 18:04
Репутация: 118
Откуда: г. Ухта
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aaleksander »

После урезания длины совсем уродливо получилось. Как бы так портал вывернуть, чтобы и ходил подальше и не такой высокий был.
Между направляющими У - 150 мм.
Вложения
Assembly2.png (14472 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=18091&sid=2911bc7b2cd74df73318821d0c4a4d9a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (217.78 КБ)</a>
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Nick »

Возьми направляшки по толще, особенно если без опоры по всей длине.
Хотя бы 25.
aaleksander
Мастер
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 18:04
Репутация: 118
Откуда: г. Ухта
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aaleksander »

Nick писал(а):Возьми направляшки по толще, особенно если без опоры по всей длине.
Хотя бы 25.
Почему бы и нет. Больше - не меньше.

Такой вопрос: целесообразно ли вот эти здоровые "доски", в которых крепятся направляющие на SHF, заменить на опоры типа SH? При этом избавляюсь от четырех соосных 25мм отверстий (которые непонятно, как сверлить и потом подгонять) и получаю больше маневров для настройки.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Nick »

только если у тебя под ними портал пролезет.
И все равно на чем-то надо будет стол крепить...
aaleksander
Мастер
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 18:04
Репутация: 118
Откуда: г. Ухта
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aaleksander »

Nick писал(а):только если у тебя под ними портал пролезет.
И все равно на чем-то надо будет стол крепить...
Портал не пролезет. Придется подшипники переносить ПОД поперечину. Зато в портале меньше дырок сверлить.
Еще один плюс такого подхода: не надо целиком собирать портал: достаточно приделать к нижней поперечине подшипники и можно уже настраивать Х-направляющие. Промежуточные успехи на пути к большой цели - это очень важно :good:
Под стол все-таки да, будут торцевые доски, но они уже не будут такими ответственными деталями, как раньше: поддержка стола да и только.
Насчет крепления вала пока думаю.

Пока продумываю технологию обработки.
Как думаете, реально прорезать текстолит фрезером makita 3706? Т.е. приделать к листу направляющую для фрезера и по чуть-чуть заглубляясь, в Nцать проходов выпилить прямую заготовку.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Алексс »

aaleksander писал(а):На опоре круглые - это рельсы которые? Мне все равно нечем под них основание выровнять. Да и дороговато для первого раза.
такие
tbr16.jpg (14418 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18098&sid=2911bc7b2cd74df73318821d0c4a4d9a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (54.46 КБ)</a>
не нужно ничего ровнять. текстолит достаточно ровный. рельсы крепить к столу с низу. на текстолите 20мм жесткость получится приличная.
попутно решится вопрос с "досками".
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
aaleksander
Мастер
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 18:04
Репутация: 118
Откуда: г. Ухта
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aaleksander »

tbr16.jpg
не нужно ничего ровнять. текстолит достаточно ровный. рельсы крепить к столу с низу. на текстолите 20мм жесткость получится приличная.
попутно решится вопрос с "досками".
Все будет, но в следующих версиях. А то денег на :stepper: :controller: не хватит.
Пока что 25мм цилиндры в держателях SH мне видятся оптимальным решением в треугольнике "дешево, качественно, быстро".

P.S. Спасибо за идею. Держатели направляющих лучше будет прикрепить к столу вверх ногами - это немного уменьшить рычаг.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Сергей Саныч »

Алексс писал(а):текстолит достаточно ровный
не скажите, сэр :hehehe:
Всякое бывает
P1012539.JPG (14405 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18099&sid=2911bc7b2cd74df73318821d0c4a4d9a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (619.86 КБ)</a>
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11624
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение michael-yurov »

aaleksander писал(а):А то денег на :stepper: :controller: не хватит.
Может лучше сэкономить для начала на :stepper: :controller: ?
Serg-tmn писал(а):не скажите, сэр
Всякое бывает
Да уж!
Но все же новый в магазине обычно поровнее... Особенно гетинакс.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Алексс »

Serg-tmn, этот кусок видимо еще при Сталине сделан. Автор изделия расстрелян на колыме :)
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
aaleksander
Мастер
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 18:04
Репутация: 118
Откуда: г. Ухта
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aaleksander »

Посчитал:
В Duxe:
рельсы 20мм 2 куска по 800мм = 2200 руб
подшипники 4х270 = 1080 руб.
Опоры не нужны - экономия!
Итого: 3280 руб.

Направляющих на 25 там нет, поэтому идем на PureLogic:
Направляющие 25мм пусть будет точная длина 2х600 = 1638 руб
опоры SH25 4х210 = 810 руб.
модули 4х560 = 2240
Итого: 4718 руб.

Получается, что я экономлю полторы штуки и при этом получаю станок нужной мне длины (800 мм). Прикольно :relsa:
А жизнь-то, налаживается!
Огромное всем спасибо за идеи.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Сергей Саныч »

michael-yurov писал(а):Но все же новый в магазине обычно поровнее...
я к тому, что на "ровность" листа текстолита при установке рельсов лучше не рассчитывать.
Алексс писал(а):Автор изделия расстрелян на колыме :)
а я-то думаю, откуда на нем еще и вмятины, а это от пуль :lol:
P1012541.JPG (14391 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=18101&sid=2911bc7b2cd74df73318821d0c4a4d9a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (661.72 КБ)</a>
Алексс писал(а):Serg-tmn, этот кусок видимо еще при Сталине сделан
На сломе эпох он сделан, сохранилась этикетка "11 фев 91г." :( Жертва ускорения и перестройки.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Алексс »

спроси, выслушай и сделай по своему :hehehe:
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Прага
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Алексс »

В Duxe:
рельсы 20мм 2 куска по 800мм = 2200 руб
подшипники 4х270 = 1080 руб.
Опоры не нужны - экономия!
Итого: 3280 руб.

Направляющих на 25 там нет, поэтому идем на PureLogic:
Направляющие 25мм пусть будет точная длина 2х600 = 1638 руб
опоры SH25 4х210 = 810 руб.
модули 4х560 = 2240
Итого: 4718 руб.
https://www.youtube.com/watch?v=PDM0GNgxPcM
:lol:
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Ответить

Вернуться в «Механика»