BF20 Снова переделки

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

BF20 Снова переделки

Сообщение Patrick Yegor »

Перекромсали мы это кривое убожество на этой неделе)))

Хочу напомнить, что станок в своей базовой комплектации отработал не долго.
но, успел изготовить множество разных устройств по типу (на картинке снизу)
простыми словами, все что могло износиться - сразу же износилось, все что могло раздолбаться - раздолбалось
а мотор шпинделя сгорел в первый день работы) поэтому это уже не в счет)

Комплектация по электрике
Geckodrive G201X - 4 шт
Nema 34 (L86)

Вот какой наборчик получился

Кромсать пришлось на 5ти осевом нормальном станке.

Информация для тех, кто вообще решится на ЭТО ставить чпу-ху.

1.У станка нет баз
2.Плоскопаралельность - абзац 0.2 - 0.3 местами
3.Перпендикулярности нет
4.Чугун - плохой
5.Нормально ШВП поставить в ось Z не получится без фрезерования баз, так как не перпендикулярность фланца под крышку, а далее непаралельность вала в самом низу будет достигать 1мм + - естественно

P.S.: Осторожно с "уже проточенными концами валов на заводе", они с эксцентриком, лучше точить самостоятельно (как минимум базируясь по виткам, знаешь что получаешь"

Далее.
После 5 месяцев интенсивной работы, трапецепидные родные гайки ушли туда, от где их наверное уже забрала мусоросборочная машина ))
родные винты износились в центре до 0.25 на диаметре
Клинья и ласточкины хвосты поуходили до 0.07

Что было проведено по работе.

1. За базу взятые хвосты помогли фрезернуть новые базы
2. Соосно расточены посадки под подшипники относительно ласточкиных хвостов
3. Проточены валы
4. Изготовлен нормальный крепежь для моторов
5. Развернуты новые штифтовые отверстия под боковые крышки оси Х в сборе с крышками


Скоро будем делать сборку.
как соберу - покажу
Вложения
photo.jpg (3290 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=14018&sid=e5b0503587e5eecc6c836690a2953e69&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (189.19 КБ)</a>
photo-(1).jpg (3290 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=14019&sid=e5b0503587e5eecc6c836690a2953e69&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (141.77 КБ)</a>
photo-(2).jpg (3290 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=14020&sid=e5b0503587e5eecc6c836690a2953e69&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (177.47 КБ)</a>
_MG_9574.png (3287 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=14021&sid=e5b0503587e5eecc6c836690a2953e69&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (75.89 КБ)</a>
product3.jpg
product3.jpg (22.55 КБ) 3287 просмотров
_MG_9202.jpg (3287 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=14023&sid=e5b0503587e5eecc6c836690a2953e69&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (205.66 КБ)</a>
Последний раз редактировалось Patrick Yegor 23 апр 2013, 21:48, всего редактировалось 1 раз.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение aftaev »

Patrick Yegor писал(а):1.У станка нет баз
2.Плоскопаралельность - абзац 0.2 - 0.3 местами
3.Перпендикулярности нет
4.Чугун - плохой
5.Нормально ШВП поставить в ось Z не получится без фрезерования баз, так как не перпендикулярность фланца под крышку, а далее непаралельность вала в самом низу будет достигать 1мм + - естественно
Сразу виден подход творческий :good:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение Patrick Yegor »

aftaev писал(а):Сразу виден подход творческий :good:
да походу тут только творчеством с ним заниматься и приходится)))
ключевая фраза "У станка нет баз" ))))))

китайсы от фонаря обрабатывают эти станины))) я даже незнаю как они их обрабатывали))))
станина даже не симметричная)

представь что ось винта смещена в сторону на 15мм )))

наверное один пилил хвосты, другой подхватывал и дрелью сверлил дырки) :hehehe: :hehehe: :hehehe:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение aftaev »

Patrick Yegor писал(а):китайсы от фонаря обрабатывают эти станины))) я даже незнаю как они их обрабатывали))))
станина даже не симметричная)
то что ты объясняешь есть давно в видеоверсии :hehehe:
https://www.youtube.com/watch?v=D1eOQa1gYiU
Patrick Yegor писал(а):наверное один пилил хвосты, другой подхватывал и дрелью сверлил дырки)
Да иногда так просверлят, что если и надо будет так просверлить ни на каком 5ти осевом не сделаешь :hehehe:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение Patrick Yegor »

бляха, поставили сегодня швп после правки геометрии станины
вот что получается на почти полностью затянутых клиньях
скажу что мы используем фторопластовые накладки на ласточкиных хвостах

https://www.youtube.com/watch?v=khR2OGr7FTw
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение aftaev »

Patrick Yegor писал(а):скажу что мы используем фторопластовые накладки на ласточкиных хвостах
Фторопласт текуч. Zedex почему не захотели использовать?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение Patrick Yegor »

Сегодня собрали ось Z и вот что получилось
16метров быстрые (но там уже у мотора упадок сил)
10м тягает нормально, но реальные быстрые с нормальным запасом крутящего это 5000-6000мм/мин

https://www.youtube.com/watch?v=k4JOd7BTdC8
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение Patrick Yegor »

А вот ось У подкралась незаметно)
тоже 11 метров в минуту

Люфт на гайке 0.005мм

https://www.youtube.com/watch?v=4zI2-JygVBc
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение Patrick Yegor »

aftaev писал(а):
Patrick Yegor писал(а):скажу что мы используем фторопластовые накладки на ласточкиных хвостах
Фторопласт текуч. Zedex почему не захотели использовать?
Да не было пока времени искать его
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение aftaev »

Patrick Yegor, как то медленно на видео выглядит 10м/мин. Шаг/мм правильно задан?
Название моторов и драйверов покажи.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение Patrick Yegor »

aftaev писал(а):Patrick Yegor, как то медленно на видео выглядит 10м/мин. Шаг/мм правильно задан?
Название моторов и драйверов покажи.

Да, все верно. ошибок нет. 187мм/мин

NEMA34 86я серия
дрова Geckodrive G201X
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение aftaev »

Patrick Yegor писал(а):NEMA34 86я серия
где/у кого брал?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение Patrick Yegor »

та я уже не помню у кого, контора какая-то в киеве на святошино. Помню только где находится. по 140 за мотор.
Ну по сути, в них никакой разницы нет. Я сейчас у китайцев хочу взять тоже 34е, но 186ю серию с удержанием 12,7нм. они у них по 86долларов

главное блоки питания не использовать импульсные, если тор, то крутяк на 20-25% выше

если тебя интересует по какой причине 11 метров достигнуто
то могу сказать что все дело в обработке станин
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение aftaev »

Patrick Yegor писал(а):Ну по сути, в них никакой разницы нет. Я сейчас у китайцев хочу взять тоже 34е, но 186ю серию с удержанием 12,7нм. они у них по 86долларов
разница есть в индуктивности. У твоих моторов индуктивность какая? Брал моторы от ванты(китай) там индуктивность большая. Драйвера их же на 80в больше 340 об/мин не раскрутил в холостую при питании от 70в.
Patrick Yegor писал(а):главное блоки питания не использовать импульсные, если тор, то крутяк на 20-25% выше
кто обратное утверждает импульсники лучше.
Patrick Yegor писал(а):если тебя интересует по какой причине 11 метров достигнуто
то могу сказать что все дело в обработке станин
меня интересует почему моторы так шустро крутяться. чтоб 10м/мин это около 2000 об/мин для Nema34 это многовато или моторы хорошие.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение Patrick Yegor »

Индуктивность всех моторов одного момента приблизительно одинаковая.
какая у моих - не помню, вопрос индуктивности отпал давным давно само собой сразу после расчета напряжения
Чтобы моторы крутить хорошо, необходимо нормальные дрова, я перепробовал уж столько дров и остановился на GeckoG201X

Меня честно говоря мало интересует кто что утверждает, но факт - с ТОРом крутящий выше)))
это можно проверить и не слушать других людей

да, мотор 2200об/мин крутится
повторюсь, драйвер офигенный - G201X, там и среднечастотная давилка и низкочастотная вручную можно подавить резонанс и высокочастотная давилка и морфинг и .т.д.
это лучшее из многих производителей которых я перепробовал
Напряжение 79вольт, под нагрузкой 77вольт
По формуле когда расчитывал, моим моторам нужно было 64вольта

P.S.: Нечего делать чпухи из китайских драйверов. - это факт. Я один раз на грабли наступил - пол года ковырялся. Больше эксперементов не будет. Есть производитель проверенный, драйверы стоят по 125баксов, это не цена для чпу. Поэтому, экономия на заведомо недорогих комплектующих приведет только к неудачам.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение Serg »

Patrick Yegor писал(а):Меня честно говоря мало интересует кто что утверждает, но факт - с ТОРом крутящий выше)))
это можно проверить и не слушать других людей
Странный факт, полагаю эксперимент был поставлен не корректно.
У трансформаторных БП в сравнении с импульсными той-же мощности выходное сопротивление по определению выше.
Patrick Yegor писал(а):тоже 11 метров в минуту
А что было до модернизации? Какая скорость была по Z и Y со снятыми шпинделем и столом?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение aftaev »

Patrick Yegor писал(а):это лучшее из многих производителей которых я перепробовал
ты список огласи что пробовал :)
Patrick Yegor писал(а):Индуктивность всех моторов одного момента приблизительно одинаковая.
Вот с этим не соглашусь. Когда китайцы присылали прайсы на моторы там у каждой модели по 3 модели типо 86HS01 86HS02 86HS03 момент одинаковый написан, индуктивность, ток разные.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение Patrick Yegor »

Давай так. Я просто дал совет, в полемику о лучше-хуже я влазить не буду - это бесполезно. Мой совет такой, GeckoDrive и забудешь о проблемах. А там уже решай сам.
По поводу моторов. Я не знаю что конкретно смотрел ты, но есть разные типы подключений моторов, с разным количеством отводов и т.д.
Мои - 8ми выводные, их можно как в параллель так и последовательно, есть с 4мя отводами, там по умолчанию в параллели, а есть еще 6ти выводные, там как-то хитро, не вникал.

но могу сказать одно, какой бы ты мотор не подключил к 201х - работает круто
не забывай про 80вольт потолок и 7.5А по току
если влез в эту вилку - все будет работать хорошо

это практически проверенные данные
давай не будем из темы устраивать "что лучше купить" или "как сделать станок"
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение aftaev »

Patrick Yegor писал(а):Я просто дал совет, в полемику о лучше-хуже я влазить не буду - это бесполезно. Мой совет такой, GeckoDrive и забудешь о проблемах. А там уже решай сам.
Спорить не собираюсь. Интересно с какими драйверами до этого ты работал?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: BF20 Снова переделки

Сообщение Patrick Yegor »

со всем что можно купить на ибэе)
Ответить

Вернуться в «Механика»