Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 21:30
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Геннадий
- Контактная информация:
Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
Купил китайский ШВП 1605 длина 250мм. Не из дорогих, но и не из самых дешевых. Сразу обратил внимание на то, что канавки под шарики (поверхности, по которым бегут шарики гайки) имеют какие-то микрораковины. Т.е. такое впечатление, что эти канавки не шлифовались, а накатывались вместе с винтом, что ли, а потом никак не обрабатывались??? (Сугубо личное, возможно, ошибочное мнение) Измерил стрелочным индикатором точность перемещения гайки по винту. На расстоянии 25мм погрешность перемещения 0,2мм (две десятки). Причем, эта погрешность неодинакова в разных участках винта. Т.е. откорректировать ее программно не получится. Как я понимаю, эта погрешность нарастающая, т.е. на длине винта 250мм погрешность будет 2мм. При этом люфта самой гайки и винта в подшипниковых опорах нет. На станке с таким винтом изготовить что-то вменяемое даже для хоббийных целей вряд ли получится.
На форуме далеко не все станочники используют ШВП С5 класса точности. Скажите, это вообще нормальное положение вещей для китайского производителя? Или это мне попался такой экземпляр? Есть ли какие-то признаки по которым можно отличить удовлетворительный ШВП от полного Г. И что вообще делать с таким винтом? Только выбросить? Возможно, кто-то уже сталкивался с такой подставой?
На форуме далеко не все станочники используют ШВП С5 класса точности. Скажите, это вообще нормальное положение вещей для китайского производителя? Или это мне попался такой экземпляр? Есть ли какие-то признаки по которым можно отличить удовлетворительный ШВП от полного Г. И что вообще делать с таким винтом? Только выбросить? Возможно, кто-то уже сталкивался с такой подставой?
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2390
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
У вас индикатор с ходом 25-50 мм? Как вариант чтобы убедиться в вашей теории сделайте замер при помощи штангенциркуля. При таких уходах сгодится даже советский с шагом 0.1мм. Ну и на полный ход - 150мм (или весь если удастся раздобыть подходящих размеров). Но думается мне что у вас сложились погрешности индикатора и винта. Ради интереса купите плитку КМД на 20мм и сделайте ее тестовый замер - индикатор скорее всего покажет что-то типа 20.1мм и это вполне нормально.
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7467
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3089
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
Если винт для станка по дереву, можно в ЧПУ программно выставить кол-во шагов на 1мм по факту измерений.
-
- Мастер
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
- Репутация: 241
- Настоящее имя: Arkadiy
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
Это как? Шарики сжимаются и расширяются по пути следования? Там они минимум в два ряда. ШВП должно либо люфтить либо закусывать ели винт накатан с разным шагом.Gennadiy111 писал(а):погрешность неодинакова в разных участках винта.
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3651
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 897
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
Конкретно как замеряли, чем крутили, как фиксировали? 100%, что ошибка в измерении.Gennadiy111 писал(а):Измерил стрелочным индикатором точность перемещения гайки по винту. На расстоянии 25мм погрешность перемещения 0,2мм (две десятки)
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 21:30
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Геннадий
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
В опорах винта после покупки стояли китайские радиальные подшипники. Они люфтили так, что было видно, как гуляет внутреннее кольцо. Поэтому я заменил их на японские радиально-упорные. Кроме этого, я вставил регулировочную шайбу между наружными обоймами подшипников 0,5мм, а внутренние кольца поджал гайкой. Люфт в таком узле практически нулевой. Но, общий люфт гайки на собранном винте 0,02мм, даже 0,03мм (если сильно нажимать). Получается, это люфтит именно гайка? Погрешности, которые я намерил: 0,15мм в начале винта, 0,2мм по центру и 0,17 в конце. Разница в погрешностях больше чем люфт гайки. Возможно, винт "закусывает" на 0,03мм но это не ощущается очень сильно?Enot_1 писал(а): Это как? Шарики сжимаются и расширяются по пути следования? Там они минимум в два ряда. ШВП должно либо люфтить либо закусывать ели винт накатан с разным шагом.
Собрал узел с винтом. Подсоединил ШД. Драйвер подключил к Ардуине и покрутил двигатель на заданное количество шагов. Пользовался электронным аналогом стрелочного индикатора, у него измерение до 25мм. Измерил перемещение гайки в начале винта, посередине и в конце. Погрешности разные. Перед тем, как писать сообщение в форум неоднократно проверил на правильное ли количество шагов я кручу ШД. Вот, собственно, и всё.xvovanx писал(а): Конкретно как замеряли, чем крутили, как фиксировали? 100%, что ошибка в измерении.
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 21:30
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Геннадий
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
Скажите, правильно ли я понимаю, судя по ответам, что ни у кого таких проблем с неточностью ШВП не было? Может быть у меня экземпляр такой?
А какая погрешность, в таком случае, считается допустимой для обычных китайских ШВП?
А какая погрешность, в таком случае, считается допустимой для обычных китайских ШВП?
- Kachik
- Мастер
- Сообщения: 1410
- Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
- Репутация: 308
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
Кривые витки ШВП, различимые глазом это наверное нонсенс...
А сами допуски легко гуглятся по словосочетанию "класс ШВП".
Если визуально видна неодинаковость шага - это брак!
Допустимой считается - заявленная производителем (продавцом).Gennadiy111 писал(а):А какая погрешность, в таком случае, считается допустимой для обычных китайских ШВП?
А сами допуски легко гуглятся по словосочетанию "класс ШВП".
Если визуально видна неодинаковость шага - это брак!
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
Бывают ШВП с шагом 5 ниток на дюйм, т.е. 5.08мм.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
Эти винты катанные. Когда пруток подают в станок, может быть не равномерные шаги. Эта часть должна обрезаться и в мусоркуKachik писал(а):Кривые витки ШВП, различимые глазом это наверное нонсенс...
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 628
- Зарегистрирован: 02 сен 2018, 15:15
- Репутация: 305
- Настоящее имя: Alex
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
Обычно в такой ШВП и остальные размеры дюймовые.
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 15 дек 2016, 21:30
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Геннадий
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
Заявленный класс точности винта китайским продавцом - С7. Думаю, что винты с погрешностью 0,1мм на 20мм у этого продавца считаются С5 классом. Осмелюсь предположить, что честность китайского производителя не многим выше, чем у китайского продавца. Кому верить, как выбирать? Поэтому и спрашиваю о личном опыте у форумчан.Kachik писал(а):Допустимой считается - заявленная производителем (продавцом).
А сами допуски легко гуглятся по словосочетанию "класс ШВП".
Если визуально видна неодинаковость шага - это брак!
Простите, конечно, а как такое возможно? Я имею ввиду, как возможно изготовление высокоточных изделий протяжкой (накаткой). Ведь после обработки давлением они должны закаляться. После закалки их поведёт по всем плоскостям и по всем размерам. После закалки шлифовка обязательна! Китайцы что - этого не делают? Потрясающе! Я даже не знал о таких "нюансах" китайских технологий.aftaev писал(а):Эти винты катанные. Когда пруток подают в станок, может быть не равномерные шаги. Эта часть должна обрезаться и в мусорку
Ещё раз хотел бы обратиться с вопросом к участникам дискуссии: скажите, у вас ШВП или ходовые винты (наверняка многие покупали их так же как и я - у китайцев) имеют более высокую точность? Или 0,2мм погрешность - это норма для китайцев?
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7467
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3089
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
Геннадий, дай-ка нам ссылку на эту ШВП С7 класса. По цене и прочим признакам мы тебе точно скажем, был ли это кидок или нет
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3651
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 897
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
При формировании импульсов учли необходимую длительность и полярность? При неправильной полярности получаем либо лишний шаг на драйвер, либо одного не хватает.Gennadiy111 писал(а):Драйвер подключил к Ардуине и покрутил двигатель на заданное количество шагов.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
А ты уверен, что там диаметр ровно 16мм, а не 5/8"?dpss-2 писал(а):Обычно в такой ШВП и остальные размеры дюймовые.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
- Репутация: 146
- Настоящее имя: Calabr
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
Речь вроде идет о не-равномерном перемещении на оборот на разных участках, а не о не-кратности мм/оборот.
Шаг проверить элементарно можно.
Провернуть на 20 оборотов, померять перемещение штангелем. На муфте поставить метку, чтоб не гадать, были пропуски шагов, или нет.
А-то уже дюймовые винты пошли...
И по поводу раковин на винте - если они на дорожках, где шарики кптаются - однозначный брак. Если между дорожками - просто дешевый винт.
Шаг проверить элементарно можно.
Провернуть на 20 оборотов, померять перемещение штангелем. На муфте поставить метку, чтоб не гадать, были пропуски шагов, или нет.
А-то уже дюймовые винты пошли...
И по поводу раковин на винте - если они на дорожках, где шарики кптаются - однозначный брак. Если между дорожками - просто дешевый винт.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Погрешность ШВП 0,2мм на 25мм. Что делать?
Речь вообще не понятно о чём:calabr писал(а):Речь вроде идет о не-равномерном перемещении на оборот на разных участках, а не о не-кратности мм/оборот.
Gennadiy111 писал(а): Причем, эта погрешность неодинакова в разных участках винта. Т.е. откорректировать ее программно не получится. Как я понимаю, эта погрешность нарастающая, т.е. на длине винта 250мм погрешность будет 2мм.
Если знаете ответ, то говорите, не томите.calabr писал(а):А-то уже дюймовые винты пошли...
Если-же строите предположения, то и другим не мешайте.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...