cnc-club.ru

После сборки станка вылезла такая вот проблема (см. видео).

https://youtu.be/VRouauRE2kE

Получается, что при движении портала всё отлично, но стоит только остановиться в произвольном месте - портал начинает дёргаться, но не всегда! Иногда останавливается нормально. При чём передача косозубая шестерня-рейка без редукции. Дробление шага на драйвере пробовал от 32 до 128 - результат не меняется. Моторы нема34 с ОС, драйверы HBS86H, ток настроен ан 6А. Движение портала плавное и быстрое, ускорения менял - разницы нет, всё так же на удержании дёргается...

Возможно ли, что эти рывки связаны с погрешностью точности позиционирования моторов? Как с этой фигнёй бороться?

помехи скорее всего.

Помехи, наводки и прочее в той части электроники которая находится до драйверов. Стандартные способы лечения заземлять оборудование, правильно экранировать провода. Бывает и в электронике проблема, у меня так плата с драйверами глючит (правда и плата и драйверы хуже и дешевле).

Пётр писал(а):Помехи, наводки и прочее в той части электроники которая находится до драйверов. Стандартные способы лечения заземлять оборудование, правильно экранировать провода. Бывает и в электронике проблема, у меня так плата с драйверами глючит (правда и плата и драйверы хуже и дешевле).

До драйверов - это имеется ввиду цепь мотор-драйвер? Буду перебирать кабелистику, как только доберусь до мастерской...

Судя по видео, шаговики с обратной связью ?
Мне кажется не в помехах тут дело. Ось Х нормально стоит.
Что то связано с перекосом портала, при перекосе портала и последующей остановке один шаговый перескакивает на шаг, потом возвращатся под действием обратной связи.
Предлагаю провести эксперимент, снять шаговые по игреку и покрутить ими вхолостую, будут ли так себя вести без портала.

Тенгель писал(а):Судя по видео, шаговики с обратной связью ?
Мне кажется не в помехах тут дело. Ось Х нормально стоит.
Что то связано с перекосом портала, при перекосе портала и последующей остановке один шаговый перескакивает на шаг, потом возвращатся под действием обратной связи.
Предлагаю провести эксперимент, снять шаговые по игреку и покрутить ими вхолостую, будут ли так себя вести без портала.

Эксперимент провёл, без портала и нагрузки вращение идёт плавно. Гонял долго. Перекос портала исключил. Каретки и крепления портала ослаблял, проверял - всё норм. Портал от руки ездит прекрасно почти без усилий. На удержании моторов его хрен сдвинешь. Драйверы ШД поменял, настройки разные попробовал. Пока безрезультатно всё...

попробуйте ток удержания сделать 100% от номинального...........

Alex-et писал(а): Эксперимент провёл, без портала и нагрузки вращение идёт плавно. .

Так без портала рывки двигателей то есть ?

Как подключены драйвера к плате управления, не запараллелены ли они случайно и кинуты на один выход платы управления?

sima8520 писал(а):Как подключены драйвера к плате управления, не запараллелены ли они случайно и кинуты на один выход платы управления?

А в чем проблема то? Половина парка всех станков так работают, в которых к одному выходу оси контроллера подключены параллельно два драйвера моторов одной оси...

xvovanx писал(а):А в чем проблема то?

Проблем нет, но контроллеры разные бывают. Отсюда и варианты подключения могут меняться

xvovanx писал(а):Половина парка всех станков так работают

Но это не значит что и нам нужно так делать

Двигатели с обратной связью. Держат позицию. Каждый свою. Это вызывает "конфликт интересов". Поскольку использованы зубчатые рейки, а не ШВП, каждый шаг приводит к существенному перемещению своей стороны портала и, соответственно, перекосу. Радикальное лечение - раздельный хоуминг сторон.

xvovanx писал(а):Половина парка всех станков так работают, в которых к одному выходу оси контроллера подключены параллельно два драйвера моторов одной оси...

Если ШД без энкодеров, да еще использованы ШВП, а не зубчатые рейки, такое решение может "сойти с рук". Но в данном случае всё не так.

Тенгель писал(а):

Alex-et писал(а): Эксперимент провёл, без портала и нагрузки вращение идёт плавно. .

Так без портала рывки двигателей то есть ?

Нет, без портала нет рывков. Похоже на перекос, конечно, но откуда он? Двигаются моторы синхронно, косая рейка с постоянным шагом, зубчатые колёса подпружинены к рейке.... Единственное, что пока что использую один датчик хоум на 2 мотора...

Сергей Саныч писал(а):Двигатели с обратной связью. Держат позицию. Каждый свою. Это вызывает "конфликт интересов". Поскольку использованы зубчатые рейки, а не ШВП, каждый шаг приводит к существенному перемещению своей стороны портала и, соответственно, перекосу. Радикальное лечение - раздельный хоуминг сторон.

Планировал так подключить, второй датчик завёл на вход Z. А чем это решение радикальней?

Система управления Pumotix + Stepmaster

Alex-et писал(а):Двигаются моторы синхронно

Но не синфазно!
Дело в том, что при включении каждый двигатель займет свое начальное положение, пытаясь перекосить портал. Дискретность этих положений для ШД на 200 физических шагов - 7,2 градуса (1/50 оборота). Можете сами подсчитать расстояние, на которое ваши движки могут пытаться перекосить портал.

Alex-et писал(а): А чем это решение радикальней?

Затем, что при правильном раздельном хоуминге ШД не будут драться, перекашивая портал.


Можно ещё попытаться сместить (вдоль хода) или повернуть ШД либо шестерню на его валу (если она не жестко фиксирована). Делать это надо во включенном состоянии, чтобы почувствовать момент, когда движки не будут стремиться пересилить друг друга. Конечно не факт, что при следующем включении они снова встанут в согласованную позицию. Но попробовать смысл есть.

Сергей Саныч писал(а):

Alex-et писал(а):Двигаются моторы синхронно

Но не синфазно!
Дело в том, что при включении каждый двигатель займет свое начальное положение, пытаясь перекосить портал. Дискретность этих положений для ШД на 200 физических шагов - 7,2 градуса (1/50 оборота). Можете сами подсчитать расстояние, на которое ваши движки могут пытаться перекосить портал.

Alex-et писал(а): А чем это решение радикальней?

Затем, что при правильном раздельном хоуминге ШД не будут драться, перекашивая портал.


Можно ещё попытаться сместить (вдоль хода) или повернуть ШД либо шестерню на его валу (если она не жестко фиксирована). Делать это надо во включенном состоянии, чтобы почувствовать момент, когда движки не будут стремиться пересилить друг друга. Конечно не факт, что при следующем включении они снова встанут в согласованную позицию. Но попробовать смысл есть.

Т.е. нужно ослабить крепления портала к опорам, подключить второй датчик в работу, отправить портал домой и потом выставлять перпендикулярность ХУ? Если нужно чуток подкорректировать перпендикуляр - поменять положение 2го датчика и снова отправить домой. После достижения оптимальной перпендикулярности, протянуть крепления портала. Что-то типа того?

Alex-et писал(а):Т.е. нужно ослабить крепления портала к опорам, подключить второй датчик в работу, отправить портал домой и потом выставлять перпендикулярность ХУ? Если нужно чуток подкорректировать перпендикуляр - поменять положение 2го датчика и снова отправить домой. После достижения оптимальной перпендикулярности, протянуть крепления портала. Что-то типа того?

Не совсем. Перпендикулярность осей лучше выставить вообще без установки двигателей. А уже потом можно будет регулировать положение датчиков с целью добиться минимизации "эффекта тянитолкая".

Сергей Саныч писал(а):Можно ещё попытаться сместить (вдоль хода) или повернуть ШД либо шестерню на его валу (если она не жестко фиксирована). Делать это надо во включенном состоянии, чтобы почувствовать момент, когда движки не будут стремиться пересилить друг друга. Конечно не факт, что при следующем включении они снова встанут в согласованную позицию. Но попробовать смысл есть.

А это второй способ. Если повезет, то можно будет обойтись без второго датчика.
Но в любом случае первоначальную настройку перпендикулярности нужно проводить без двигателей.

Сергей Саныч писал(а):

Alex-et писал(а):Т.е. нужно ослабить крепления портала к опорам, подключить второй датчик в работу, отправить портал домой и потом выставлять перпендикулярность ХУ? Если нужно чуток подкорректировать перпендикуляр - поменять положение 2го датчика и снова отправить домой. После достижения оптимальной перпендикулярности, протянуть крепления портала. Что-то типа того?

Не совсем. Перпендикулярность осей лучше выставить вообще без установки двигателей. А уже потом можно будет регулировать положение датчиков с целью добиться минимизации "эффекта тянитолкая".

А есть вариант неравномерного шага рейки? Знаю, что у ШВП это прослеживается, проверял по индикатору. Один оборот винта не всегда равен 5мм.

Alex-et писал(а): А есть вариант неравномерного шага рейки?

Исключить ничего нельзя. Вопрос только, насколько неравномерный шаг?
Кстати, какой у вас модуль рейки и количество зубьев шестерни?