ШВП и люфт

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение Сергей Саныч »

Разобрал ШВП 14х4. Измерил шарики. Оказалось - 2,38мм, что по империалистически будет 3/32 дюйма.
Теперь вопрос. Где можно найти шарики немного большего диаметра (для устранения люфта). И какие брать? В смысле - из какого материала. На Ебее есть из хромистой стали, нержавейки и всякие другие.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=ba ... 2&_sacat=0
Разброс диаметра не указан.
Калиброванные шарики разных диаметров и именно для ШВП есть только для 3,2 мм http://stores.ebay.com/ToolSupply/Balls ... b=13610778
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение Dmaster »

Зачем шарики именно для ШВП?... чем они отличаются от шариков подшипников. ? (вопрос с подвохом, ясное дело НИЧЕМ) в магазинах , которые торгую подшипниками есть шарики.
Находите нужный вам размер, покупаете в 4 раза больше шариков, чем надо. отсеиваете пасаметром одинаковые на 4 кучки (микрометром замудохаетесь). и собираете) подбираете с какой кучкой меньше люфта.
Лично я по этому всегда гайки использую с преднатягом.
" Linux CNC - наше всё"
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение aftaev »

Dmaster писал(а): отсеиваете пасаметром одинаковые
что за зверь такой дивный что гугл его незнает :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
tooshka
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
Репутация: 209
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение tooshka »

aftaev писал(а):что за зверь такой дивный что гугл его незнает
Может про такие имелось ввиду??
http://www.toolmaker.ru/bearingControl.htm
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение Dmaster »

aftaev писал(а): отсеиваете пасаметром одинаковые


что за зверь такой дивный что гугл его незнает :)
Прошу прощения! "пассаметр" с двумя "С"))))

http://tcdar.com.ua/pics/prod/big/23960_48062.JPG
Вложения
23960_48062.JPG (3866 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=14979&sid=5cfffd3dda3b67d5243333a2bf2c98e4&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (121.31 КБ)</a>
" Linux CNC - наше всё"
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение Сергей Саныч »

Dmaster писал(а):Зачем шарики именно для ШВП?... чем они отличаются от шариков подшипников. ? (вопрос с подвохом, ясное дело НИЧЕМ) в магазинах , которые торгую подшипниками есть шарики.
На том же ебее куча из разных материалов (нержавейка, углеродистая сталь, хромистая...) какие брать-то для ШВП. И не получится ли так, что я возьму, скажем, 1000 шариков, а они возьмут и окажутся +-1 микрон? (понимаю, что чудес не бывает, но шариков не покупал ни разу, потому и интересуюсь).
Dmaster писал(а):отсеиваете пасаметром одинаковые на 4 кучки (микрометром замудохаетесь)
ввиду отсутствия данного девайса, придется мудохаться с микрометром.
Dmaster писал(а):Лично я по этому всегда гайки использую с преднатягом.
У меня нет выбора, очень уж специфические ШВП, обычные в BF20 не лезут. Придется катать шарики :)
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение Dmaster »

Шарики бывают+-0.025 ... это заявлено, а так до +-0.05 по этому и надо их промерять) Иногда бывают попаются +-0.1 .. это наверное когда что-нибудь перепутают.
А так, промерка самый-самый вариант, на мой взгляд.
" Linux CNC - наше всё"
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение Сергей Саныч »

Dmaster писал(а):Шарики бывают+-0.025 ... это заявлено, а так до +-0.05 по этому и надо их промерять) Иногда бывают попаются +-0.1 .. это наверное когда что-нибудь перепутают.
Спасибо! А все-таки, из какого металла брать шарики?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение aftaev »

Serg-tmn писал(а):И не получится ли так, что я возьму, скажем, 1000 шариков, а они возьмут и окажутся +-1 микрон? (понимаю, что чудес не бывает, но шариков не покупал ни разу, потому и интересуюсь).
http://www.ebay.com/itm/Ballscrew-Ball- ... 589f7ac693
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение Сергей Саныч »

aftaev писал(а): http://www.ebay.com/itm/Ballscrew-Ball- ... 589f7ac693
Видел. Не мой размер :) Там только 3,2 +-, а надо 2,38
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение aftaev »

тогда
Serg-tmn писал(а): Придется катать шарики
ну или :rasp: размер подправить :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение michael-yurov »

Serg-tmn писал(а):ввиду отсутствия данного девайса, придется мудохаться с микрометром.
Микрометр может не дать результата. Я пытался с советским микрометром... безрезультатно.
Попробовал взвесить на маленьких китайских электронных весах - вообще без шансов...
Взял две гладких металлических полоски и приклеил их к стеклу рядом так, чтобы между ними можно было закатывать шарики, и при этом расстояние канавки немного сужалось бы. Катал шарики с одной точки, немного наклонив всю плоскость, и смотрел, до куда они докатятся (где застрянут).
Разброс оказался минимальным, но оказалось, что родные шарики были еще меньше, поэтому помогла просто полная замена шариков.
В этом методе очень важно, чтобы сужающиеся плоскости металлических были максимально ровными и гладкими.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение Nick »

michael-yurov писал(а):Взял две гладких металлических полоски и приклеил их к стеклу рядом так, чтобы между ними можно было закатывать шарики, и при этом расстояние канавки немного сужалось бы. Катал шарики с одной точки, немного наклонив всю плоскость, и смотрел, до куда они докатятся (где застрянут).
Интересный способ :good:.
ЗЫ Мне кажется или ровность и гладкость будут не так уж и сильно влиять. Маленький шар в любом случае будт прокатываться дальше. Изменится только разрешающая способность.

ЗЫ На счет материала шариков так никто и не ответил, а вопрос насущный...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):ЗЫ На счет материала шариков так никто и не ответил, а вопрос насущный...
брал бы обычные.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение Nick »

А обычные, это какие :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):А обычные, это какие
и всякие другие ...
Serg-tmn писал(а): На Ебее есть из хромистой стали, нержавейки и всякие другие
Шарики с хромом или хромированые? Если хромированные то может откалупываться.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение Сергей Саныч »

michael-yurov писал(а):Микрометр может не дать результата. Я пытался с советским микрометром... безрезультатно.
А в чем причина?
Не хватает разрешения (0,01мм у самых распространенных микрометров) / неровные измерительные площадки / разброс результатов измерения на одном и том же шарике / просто заморочно шарики мерить?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение michael-yurov »

Serg-tmn писал(а):А в чем причина?
А просто не увидел разницы. Совсем.
Была небольшая неравномерность из за неидеальности измерительных площадок, но это легко исключить, устанавливая шарики в одно место.
Трещеткой не пользовался, т.к. с ней была меньшая точность, чем если с одинаковым усилием закручивать просто рукой.
Но шарики оказались слишком близкими по размеру, чтобы заметить разницу микрометром.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение Сергей Саныч »

По случаю разборки станка измерил осевой люфт подшипников ШВП. Немцы в 2007 году совершили диверсию. Заменили узел из двух радиально-упорных подшипников, который можно было регулировать, на один двухрядный 3200RS, где регулировка не предусмотрена в принципе.
P5272519.JPG (3794 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=15015&sid=5cfffd3dda3b67d5243333a2bf2c98e4&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (657.81 КБ)</a>
Люфт оказался около 0,05мм. Соответственно, весь этот люфт "переходит" на ШВП.
И как теперь жить? :thinking:
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ШВП и люфт

Сообщение aftaev »

поменять на подшипи которыми можно менять люфт :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Механика»