Направляющие из хромированных труб джокер

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
DiyLife
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 11:53
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение DiyLife »

А вы не пробовали использовать удлиненные сверла? (я находил такие в кастораме). Есть различного диаметра - от 6 мм до 20мм и длиной 460см (хвост).
Очень прочные, т.к. делаются из инструментальной стали.

По цене будут стоить примерно так же, как и труба+эпоксидка+сверло внутрь, зато мороки меньше.

Только у них есть пара минусов
1. поверхность относительно мягкая,можно распилить обычной ножовкой.
2. диаметр немного меньше номинального, так что в паре с подшипниками типа LMxxUU будут приличные люфты.

Но в целом они выглядят как оригинальные направляющие и по габаритам будут меньше трубы
Вложения
сверло в качестве направляющих (5728 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=13750&sid=6e0303ff5ee1b1001f9857a7757292b3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (80.72 КБ)</a>
сверло в качестве направляющих
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение Nick »

А сколько стоят эти сверла и подшипники под них, будет ли это выгднее?
DiyLife
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 11:53
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение DiyLife »

Те, что на фото - стоят 360 руб за 1шт в кастораме. (диаметр хвоста 8мм, длина - 460мм)
Подшипников типа LM8UU под них к сожалению нет (люфт большой), поэтому можно попробовать приспособить обычные (качения), либо использовать разрезную бронзовую(каптоновую) втулку.
Особой выгоды не получится, только если надо срочно найти замену направляющим, а ждать из китая(европы) некогда..

Я проводил замеры микрометром: у сверел диаметр 7,96 мм, а у настоящих направляющих - 8,11мм.
У себя в блоге я сравнивал оригинальные направляющие и вот такие "полуфабрикаты".
Если разрешите - оставлю ссылку, но могу и просто статью целиком сюда залить.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение Nick »

Ссылки по теме только приветствуются ;).
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение Patrick Yegor »

а вас не смущает тот факт, что у радиального подшипника есть осевой люфт и его ничем не получится выбрать?
жесткости у данной конструкции не будет, потому как точность сборки таких направляющих сопоставима с работой напильником и перфоратором
еще и точности никакой не будет, геометрии и т.д

лучше применить квадратную трубу если уж на то пошло и если уж подшпинки, то по 4 подшипника для каждой плоскости, парами с промежутками, для того чтобы не крутило сильно

а вообще, лучше квадратную трубу обгабаритить на станке, фрезернуть пазы (направляющие), выточить капролоновые ролики, запрессовать в них подшипники, обеспечить в конструкции преднатяг подшпиников и т.д.
DiyLife
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 апр 2013, 11:53
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение DiyLife »

опечатался в предыдущем своем сообщении, конечно не каптоновые, а капролоновые втулки..

Сравнение направляющих и вот таких сверел: http://diylife.ru/diy/napravlyaushie-dl ... verla.html

Patrick Yegor, я неправильно выразился насчет радиальных подшипников - их действительно потребуется 4 шт или больше, примерно такая конструкция:
карретка для 3d принтера (5538 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=14270&sid=6e0303ff5ee1b1001f9857a7757292b3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (82.75 КБ)</a>
карретка для 3d принтера
Что-то аналогичное я видел у обычного струйного принтера:
карретка струйного принтера (5538 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=14271&sid=6e0303ff5ee1b1001f9857a7757292b3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (231.66 КБ)</a>
карретка струйного принтера
Особенность этой конструкции в том, что на круглые валы "накинуты" пластины, по которым и катаются подшипники. Не знаю, для чего такое усложнение конструкции. Проще использовать готовый шестигранник или уголок.
Немного увеличено:
вал слева, под металлическими обкладками, по которым катятся подшипники (5538 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=14272&sid=6e0303ff5ee1b1001f9857a7757292b3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (36.34 КБ)</a>
вал слева, под металлическими обкладками, по которым катятся подшипники
Но это так - пища для размышления :)

Собственно мы немного отошли от темы :)
Суть моего сообщения в том, что вместо хромированных труб можно использовать сверла, т.к. они более твердые. С одной стороны их немного проще и быстрее достать, чем настоящие направляющие, но с другой - в этом решении есть свои минусы.
При наличии доступа к фрезерному станку, способного грызть металл, вопрос о "костылях" типа хромированных труб и сверел для многих был бы неактуален ;)
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение Patrick Yegor »

а почему никого не смущает люфт на подшипнике в несколько десяток?
это же радиальный
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение aftaev »

Patrick Yegor писал(а):а почему никого не смущает люфт на подшипнике в несколько десяток?
видимо потому что не знают что обоймой подшипника катать нельзя. Все хочется на холяву и чтоб станок сотки выдавал.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение Patrick Yegor »

aftaev писал(а):
Patrick Yegor писал(а):а почему никого не смущает люфт на подшипнике в несколько десяток?
видимо потому что не знают что обоймой подшипника катать нельзя. Все хочется на холяву и чтоб станок сотки выдавал.
я тут еще на других форумах участвую, по другим профессиям, везде похоже все одно и то же.
болты, супермаркеты, дрель и сверла

На счет обоймы.
Ну, я не соглашусь что прям таки нельзя, я вот например на оси Z относительно базы летучкой прошелся и спланировал затылок, фрезернул там два паза в чистовую.
И там будет катать 4 подшипника радиальных. Но это не ответственный узел - это всего лишь узел прижима каретки оси Z к базе хвоста. потому как голова при нагрузке играет на клине на 5 соток(особенно при сверлении). Хочется чуток ужесточить.

но направляющие на радиальных - кулибинству должен быть какой-то разумный предел.

P.S.: Мужики, не гоните пожалуйста. Мне иногда грустно становится от увиденного.
К примеру, для преднатяга радиально-упорного на моем станке, натяг составил 0.257мм, пришлось шлифовать шайбы. Шлифонуть удалось только в 0.26, но что уж поделаешь.
сидишь смотришь госты, человек расчитывает натяг и т.д, а тут народ гонки на подшипниках устраивает.

При той же конструкции, если сделать преднатяг, жесткость будет как минимум в 3 раз выше и вы с легкостью получите точность 0.02мм на пенопласте - уверяю
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение michael-yurov »

Patrick Yegor писал(а):К примеру, для преднатяга радиально-упорного на моем станке, натяг составил 0.257мм, пришлось шлифовать шайбы. Шлифонуть удалось только в 0.26, но что уж поделаешь.
Можно было, гайкой натяг отрегулировать, как это обычно делается, а не подбором шайб (если я правильно понял, о чем речь).
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение Patrick Yegor »

нет нельзя гайкой
подшипники с гайкой вообще никак не вязаны и натяг подшипников осуществляется не гайкой, а выбором зазора проставки, тогда преднатяг фиксированный и соответствует расчету подшипника

если подумать что такое резьба и как вообще гайка прижимает что-либо, то получится что гайка не имеет 100% пятна контакта и перекосит подшипник
для того чтобы зафиксировать подшипник на валу "гайкой" необходимо точить гайки с одной установы с перпендикулярной базой, но и при этом, гайкой можно только фиксировать подшипник по внутренней обойме на валу. и только по внутренней и только на валу: для предотвращения свободного хода подшипника на валу.

посадка радиально-упорного подшипника - переходная, не пресспосадка, а переходная - это значит что подшипник можно плотно посадить на вал с усилием в пределах 50кг

смотри
один раз я сделал станок из того что было, результаты были такими для быстрых перемещений feed 1650mm/min
а второй раз расчитали режимы, переделали станину, нашли базы, перекромсали станок в общем, изготовили запчасти с допуском в 0.01 и получили на тех же моторах 11000мм.min а с моторами 12нм - 38000мм/min

глупости?
те же моторы, та же электроника, тот же станок, но точно сделанный
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение michael-yurov »

Не буду спорить.
У китайцев гайки регулировки натяга сделаны неплохо. С пяткой перпендикулярной оси и мелкой резьбой. Учитывая качество изготовления всего остального это далеко не худшее место в механике.
Patrick Yegor
Опытный
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 07:31
Репутация: 50
Откуда: Kyiv
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение Patrick Yegor »

китайцы знают для кого делают запчасти) они понимают что все это - хобби
после металлообработки от них остаются рожки да ножки)

а если картошку чистить - сойдет)
Аватара пользователя
Тима
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
Репутация: 1089
Настоящее имя: Тимур
Откуда: КБР
Контактная информация:

Re: Направляющие из хромированных труб джокер

Сообщение Тима »

DiyLife писал(а):Проще использовать готовый шестигранник или уголок.
У меня так сделано...
Станок для проверки потенциала стакостроителя #1
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
Ответить

Вернуться в «Механика»