Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 680
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение donvictorio »

PaulSan писал(а):беспощадно рушить двигатель
всегда можно добавить промежуточную опору (или 2) и не рушить двигатель. сломается вал шестерни, он на муфте, да и фиг с ним. (хотя с 2мя опорами не сломается.)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение aftaev »

PaulSan писал(а):Повторю - с возможностью изменения модуля. Сделать 10 мелких зубов, например... На шестернях планетарных редукторов 86-го движка какой модуль?
А ничего что модуль выбирается под задачу/нагрузку? Поставь на портал модуль 0,5 и посмотрим сколько он там проживет.
PaulSan писал(а):так навешают скоро, не всё сразу...
лет 20 думают и все не придумают.
PaulSan писал(а):да и начали уже - энкодеры, да тормозы стали повышать стоимость шаговиков
Тормозы обычно стоят в сервоприводах, и это необходимость.
PaulSan писал(а): а энкодеры, говорят, всё же дают толк, вопрос только в какой степени от цены.
Когда будешь на станке пилить дверь пару дней, а потом в конце шаги шаговик пропустит шаги. Вот тогда сразу поймешь что цена энкодера не имеет значения по отношению к цене детали ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение aftaev »

PaulSan писал(а):Надёжная техника проста. А в эпоху потребления не выгодно делать просто и надёжно... потому, что все автоматизировались роботами и они должны без остановки работать и делать запчасти...
Все производители умные, а ты еще умнее. Сделаешь простой и очень надежный станок и это скоро смогЁшь показать?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение aftaev »

PaulSan писал(а):...я уже не говорю про обслуживание электроники, где только одна диагностика стоит, как целый механизм..... а если позабыть про деньги, из-за которых люди ломают спины в прямом и переносном...,
Спины ломают те, кто не могЁт думать головой. Кто с головой, тот занимается диагностикой и косит деньги.
PaulSan писал(а):то эта любимая многими электроника может не спросить вас и выключить двигатель автомобиля из-за какой-то мелкой неисправности, когда вы едете в тайге... спасибо электронике, что покормила волков..... а простой карбюратор, как бы он не кашлял, привезёт вас домой..... вот и вся разница.
Шаговики надеюсь будешь крутить не электроникой, а руками - так же надежней будет :lol: Да вообще зачем ЧПУ, это же электроника. Берешь стамеску по дереву и вырезаешь по старинке wave
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение aftaev »

donvictorio писал(а):не все. масса производителей вешают шестерню на вал шаговика, а сам шаговик на пружинную платформу. и ничо, ездит лихо, люфтов нет.
Я не писал что все производители.
Но все станки что привезли с Европы, Китая и которые мы запускали ВСЕ были с редукторами. Покажи ссылку на станки не гаражного исполнителя, а заводские с брендом на пружинках ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение Darxton »

aftaev писал(а):сли это можно было сделать, то эти заводы производили шаговики уже с нарезанной шестеренкой на валу
так они такие и производят. Специально для установки на них цилиндрических редукторов ))
PaulSan писал(а):Что из этого можно делать, что нельзя?
Такая шестерня не выйдет. Т.к. зубья фрезы продырявят ступицу при нарезке зубов шестерни.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13678
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5050
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение frezeryga »

шестерни специально делают сырыми а рейки калеными чтобы изнашивалась шестерня ие проще и дешевле менять и износ шестерни не приводит к таким печальным последствиям как неравномерный износ рейки .
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 34
Настоящее имя: Леонид Владимирович
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение Леонид Владимирович »

Ещё бывают шаговики с дуплом вместо вала, туда внутрь можно запихать что угодно, хоть кусок вала от мотора бытовой дрели с тремя зубьями и хорошим передаточным числом. Косозубая передача нормально работает даже с двумя зубьями.
Однако не стоит забывать, что шестерня малого диаметра и изнашиваться быстрее будет.
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 34
Настоящее имя: Леонид Владимирович
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение Леонид Владимирович »

aftaev писал(а):Когда будешь на станке пилить дверь пару дней,
Эх, почему станки не летают как принтеры?...И где б взять мозги для решения этой загадки? Так хочется пилить дверь не за 2 дня, а за 2 часа...
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 680
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение donvictorio »

Леонид Владимирович писал(а):
aftaev писал(а):Когда будешь на станке пилить дверь пару дней,
Эх, почему станки не летают как принтеры?...И где б взять мозги для решения этой загадки? Так хочется пилить дверь не за 2 дня, а за 2 часа...
исключительно вопрос бабла.
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

donvictorio писал(а):всегда можно добавить промежуточную опору
Самый простой на данный момент вариант для сохранения вала.
aftaev писал(а):Поставь на портал модуль 0,5 и посмотрим сколько он там проживет.
Да, логично.
aftaev писал(а): Тормозы обычно стоят в сервоприводах, и это необходимость.
И на шаговиках скоро сделают необходимостью, не всё сразу. А то если резко, люд взбунтуется.
aftaev писал(а):PaulSan писал(а):
а энкодеры, говорят, всё же дают толк, вопрос только в какой степени от цены.

Когда будешь на станке пилить дверь
Я спрашивал про степень от цены. Ответ получен. Спасибо.
aftaev писал(а):Сделаешь простой и очень надежный станок
Такой, чтобы сравнить не с чем было? Сами же говорите, что "выбираются задачи/нагрузку...". А без задач что делать то будем? Всё?
aftaev писал(а):Спины ломают те, кто не могЁт думать головой
И это говорит человек с подписью про "простые вещи делитанта...". При этом миллионы людей для него просто не могут думать
aftaev писал(а):станки что привезли с Европы, Китая и которые мы запускали ВСЕ были с редукторами
Да, там опытные торгаши.
Darxton писал(а):Такая шестерня не выйдет. Т.к. зубья фрезы продырявят ступицу при нарезке зубов шестерни.
Ожидал такой ответ, просто не знаю нюансов производства.
frezeryga писал(а):шестерни специально делают сырыми
Вариант с закалкой тоже отпадает.
Леонид Владимирович писал(а):Ещё бывают шаговики с дуплом вместо вала
Прекрасный вариант, но двигатели куплены. Если бы они ещё подшипники туда по-ресурснее... Но..., эт не выгодно
Последний раз редактировалось PaulSan 29 дек 2019, 22:47, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

aftaev писал(а):Все производители умные, а ты еще умнее
Все варианты обрубили... Не дают поумничать
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение aftaev »

PaulSan писал(а):Все варианты обрубили... Не дают поумничать
А шо бери и умничай, то есть делай.

Вот вариант который не рассматривал наверно.
Про мировой заговор производителей. Есть тайный сЮкрет делать станки где вместо зубчатой рейки и шестеренки используется тросик. Если посмотреть на тросик под мелкоскопом то он шершавый ну прям как зубчатая рейка. А на вал шаговика нужно вал с рисками. Все очень бюджетно. А самое главное на форуме будет еще одна тема ЧПУ на тросиках Мировые производители зубчатых реек такие темы удаляют с форумов, чтобы у них скупали зубчатые рейки :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение aftaev »

PaulSan писал(а):И это говорит человек с подписью про "простые вещи делитанта...". При этом миллионы людей для него просто не могут думать
Наверно не каждому дано понять что в подписи сказано про простые вещи :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

aftaev писал(а): вместо зубчатой рейки и шестеренки используется тросик
Опять же на вал... либо опять нет маленького диаметра хотя бы из-за упругости троса... только ещё добавляется трение и плохое зацепление.
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

aftaev писал(а):Наверно не каждому дано понять что в подписи сказано про простые вещи :)
не важно, что именно кому дано. Важно, что кто-то видит, что дано, или хотя бы допускает, а у другого всё однозначно и квадратно. У всех разные способности, всех не разглядишь - "чужа душа - потёмки"
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

aftaev писал(а):Спины ломают те, кто не могЁт думать головой
Думать лучше тем, у кого срок годности не ограничен. А людям разумнее не думать, а соображать.
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

Леонид Владимирович писал(а):Косозубая передача нормально работает даже с двумя зубьями
Т.е., не уменьшая модуля зубьев, можно сделать шестерню хотя бы на треть меньше?... гуд
А изготовить косой зуб в отличии от прямого намного дороже?
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 680
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение donvictorio »

PaulSan писал(а):
Леонид Владимирович писал(а):Косозубая передача нормально работает даже с двумя зубьями
Т.е., не уменьшая модуля зубьев, можно сделать шестерню хотя бы на треть меньше?... гуд
А изготовить косой зуб в отличии от прямого намного дороже?
любую шестерни изготовить на заказ дороже, чем купить серийную. раз в 100 в среднем.
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

Поздравляю, теперь весь год будет радость...
Очередной вариант сохранить вал двигателя и подшипники, устанавливая на него шестерню, это конечно сменить двигатель))... - вал 19мм, 110 двиг...... только вот когда окупится такая разница в ценнике.... И вообще, нужно ли менять драйверы, если мои 8А ? Для питания трансик есть и пр... Вес балки в сборе приблизительно 100 кг.... Стоит ли менять движки 86х113 на 110х135 ? Неужели изготовление косозубой шестерни малого диаметра на заказ дороже будет?
Спасибо
Ответить

Вернуться в «Механика»