Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

Редукторы, или прижимы для шестерни, не предназначены для лодырей. Ведь на эти механизмы нужно сначала сходить заработать, потом сходить купить... сверлить какие-то дырки и прочие мучения..... Задача тунеядца - давить сочка и трепаться..... одевая на вал, разумеется в теории, вместе с шестерней опорный подшипник. А иначе она его ушатает в первом же раунде, когда в фантазиях захочется космических скоростей.
Шестерня с опорным подшипником.png (5489 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=175010&sid=b71e0d9c5c00410cd1fefbeacc5aeebf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (33.93 КБ)</a>
Argentum47
Мастер
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
Репутация: 97
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение Argentum47 »

Стоят у меня такие колёса только косозубые на 12Нм 86х моторах, брали в даркстоне, сделаны такое ощущение что из Ст3, сам вал двигателя ничем кроме кобальтовых свёрел не берётся, а колёса можно гвоздём просверлить. Сверлил потому что одного установочного винта катастрофически не хватает для фиксации. Сейчас лежат и ждут своего часа 1.5Нм 86е с планетарками 10:1. Ещё эти колёса на осях с парными двигателями дают расчудесный резонанс и вообще очень шумные. В итоге да, качество обработки выше, но никакой редуктор это не заменит даже близко, даже громоздкие ременные 5:1 в сто раз лучше чем такие полумеры.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение Serg »

PaulSan писал(а):Задача тунеядца - давить сочка
Из чего? :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

Argentum47 писал(а):Стоят у меня такие колёса только косозубые
Так у таких колёс диаметр больше в полтора раза, чем у прямых зубов... А изначально в этой теме мы пытаемся сделать диаметр шестерни меньше, чем даже у прямых зубов, только ещё и с косым зубом, т.е., она приблизительно должна быть в два раза меньше Вашей.
Argentum47 писал(а):установочного винта катастрофически не хватает для фиксации
И это тоже есть в вопросе темы, про 4 болта фиксации...
Argentum47 писал(а):Ещё эти колёса на осях с парными двигателями дают расчудесный резонанс и вообще очень шумные
Понятное дело, когда обороты слишком малы из-за большой шестерни.
Argentum47 писал(а):даже громоздкие ременные 5:1 в сто раз лучше чем такие полумеры
Не могу не согласиться, когда человек уже что-то испытал. Но, тема для шестерни непосредственно на вал. Я тут машу лопатками, пытаюсь создать шестерёнку, при поддержке здешних ребят, которая будет лучше, что выпускают серийно. А выпускают и продают шестерни, как мы с Вами выяснили, с грубейшими ошибками.
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

Леонид Владимирович писал(а):бывают шаговики с дуплом вместо вала, туда внутрь можно запихать что угодно, хоть кусок вала от мотора бытовой дрели с тремя зубьями и хорошим передаточным числом
вообще сначала пропустил слова про вал от дрели.... Только вот у них и угол наклона очень разный и вообще сторона наклона... и как это к серийной рейке примерить, незнай..., но,
"..победа будет за нами"
Вложение interskol-m25-i-m30-2000v_krasn_.jpg больше недоступно
interskol-m25-i-m30-2000v_krasn_.jpg (5408 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=175050&sid=b71e0d9c5c00410cd1fefbeacc5aeebf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (116.66 КБ)</a>
makita-5604r-analog-510044-7.jpg (5408 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=175051&sid=b71e0d9c5c00410cd1fefbeacc5aeebf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (114.37 КБ)</a>
makita-lh1040-lh1040f-ls1040-ls1040f-original.jpg (5408 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=175052&sid=b71e0d9c5c00410cd1fefbeacc5aeebf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (123.06 КБ)</a>
23HS0401-K11-hollow-shaft-stepper-motor-nema.jpg по-моему, у них любовь...[attachment=0]6266939515 - копия.jpg
Вложения
6266939515.jpg (5408 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=175053&sid=b71e0d9c5c00410cd1fefbeacc5aeebf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (140.13 КБ)</a>
23HS0401-K11-hollow-shaft-stepper-motor-nema.jpg (5406 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=175054&sid=b71e0d9c5c00410cd1fefbeacc5aeebf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (80.28 КБ)</a>
Argentum47
Мастер
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
Репутация: 97
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение Argentum47 »

отдайте чтобы вам на самом валу зубы нарезали). Большие колёса с 30 зубами, кстати вообще тише воды ездят, никаких резонансов, а 14-зубые как трамвай по улицам саратова...
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

Argentum47 писал(а):отдайте чтобы вам на самом валу зубы нарезали)
помимо материала вала, там ещё подшипники маловаты
Argentum47 писал(а):Большие колёса с 30 зубами, кстати вообще тише воды ездят
особенно когда обороты двигателя нормальные за счёт редукции
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

Леонид Владимирович писал(а):Однако не стоит забывать, что шестерня малого диаметра и изнашиваться быстрее будет
Т.е., не стоит забывать, что нужно выбросить все шестерёнчатые редукторы?...... ладно, надо подумать, как это хотя бы во сне реализовать...... Однако не стоит забывать, что любая большая шестерня имеет за собой ещё парочку трущихся и изнашивающихся деталей, веса, и прочего барахла
IvanDeft
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 22:14
Репутация: 0
Настоящее имя: Иван
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение IvanDeft »

Вот и я про то-же.
Сначала думал сэкономить и надеть тупо шестерню на вал двигателя, но подумав и включив мозг понял, что без редуктора это выйдет так себе экономия, еще больше потратишь на доработки и в итоге все равно будешь делать редуктор.

В связи с этим начал искать редукторы (нормальные готовые, ремённые), но к сожалению в России похоже никто их не производит, или я пока не нашел, нашел только заграничные варианты от CNCRouterParts, но стоят они 130-160$ и ждать хз сколько и с таможней хз что.

Может кто знает где в России заказать редукторы на рейку?? Подскажите?
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение alex_sar »

"нормальный ременный редуктор" надо просто начертить и заказать у местного производителя, не шибко сложная штука. и точность космическая не требуется.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение aftaev »

IvanDeft писал(а): Может кто знает где в России заказать редукторы на рейку?? Подскажите?
https://darxton.ru/catalog_section/reduktory-dlya-chpu/
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
NikolayUa24
Мастер
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
Репутация: 256
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение NikolayUa24 »

IvanDeft писал(а): нашел только заграничные варианты от CNCRouterParts, но стоят они 130-160$ и ждать хз сколько и с таможней хз что.
Редуктор две пластины, две шестерни, ремень и два подшипника FR8ZZ. ИЛИ готовый купить на тао 15$ за шт.
тао ссылка
Смысл этой темы
PaulSan писал(а): трепаться :clap:
Вложения
1008.jpg (3479 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=187759&sid=b71e0d9c5c00410cd1fefbeacc5aeebf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (72.95 КБ)</a>
red1006.jpg (3479 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=187760&sid=b71e0d9c5c00410cd1fefbeacc5aeebf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (34.22 КБ)</a>
red1007.jpg (3479 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=187761&sid=b71e0d9c5c00410cd1fefbeacc5aeebf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (33.47 КБ)</a>
Страдания ведут человека к совершенству.
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

IvanDeft писал(а): думал сэкономить и надеть тупо шестерню на вал двигателя, но подумав и включив мозг понял
Т.е., Вы полагаете, что мозг сейчас у Вас включен? А зачем Вы до этого его выключали?

Никто не оспорит, что с редукторами конструкция становится несоизмеримо сложнее со всеми вытекающими...
И не вопрос, что можно сделать надёжную шестерню на вал, если знать требования к изготавливаемой детали, в которых можно прописать - работать век.
Вопрос лишь подобрать из серийных деталей
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

Мне приснилось, что механически шестерня прямо на вал шаговика работает тихо, надёжно и стабильно.
Теперь вопрос электрический - Что значит угловой шаг? И значит ли, что его меньшая единица (вместо 1.8 град - 1.6) уменьшает обороты, при этом увеличивая точность и стабильность? Правильно понимаю? Спасибо
Yur_ra
Опытный
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 16:09
Репутация: 8
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение Yur_ra »

интересно чем всё это закончилось?
У меня когда то подобные идеи в башке бродили.
Да и в разных аппаратах видел зубья нарезаные прямо на валу
Для лучшего прижима без риска сломать можно ещё и подшипник на торец нацепить, если конструктив позволяет
Ломается всё, даже то что в принципе никогда не ломается... А я чиню.
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

В продолжении темы вынести мусор из механики станка ‐ редукторы, прижимы и прочую пидерсию:
На данный момент, оптимальным решением для сохранения вала двигателя - увеличить сам вал двигателя, т.е., вместо 14мм диаметра использовать вал 19мм двигателя с фланцем 110мм. и длиной вала короче обычного (55мм) - 37мм., для меньшего рычага и инерции (в продаже имеются).
 Шестерня будет меньше вала двигателя в диаметре для нормального момента и оборотов двигателя.
Чтобы увеличить её ресурс, я предлагал увеличить длину зубьев с 15мм до 20-ти мм. В продаже имеется рейка 
с длиной зубьев 22мм., модуль 1.25.
Зубья косые, для плавности. Шестерни и рейки с закалкой. При изготовлении, переход от зубьев до углубления вала не стачивать, не снимать фасок, оставить все канавки от фрезы для толщины и надёжности.
Чтобы исключить слом калёной малой шестерни, для её изготовления применить сталь пружинно‐рессорную.
Угловой шаг двигателя, вместо 1.8 град, использовать 1.2 для плавной работы на низких оборотах (имеются в продаже).
Стоимость изготовления такой шестерни, даже в штучном экземпляре, намного дешевле дешманского 
редуктора, который является мусором потому, что расходует энергию на сопротивление со своей резиной,
подшипниками, большим рычагом и инерцией
Аватара пользователя
PaulSan
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 20:49
Репутация: -5
Контактная информация:

Re: Безопасная шестерня для вала шагового двигателя

Сообщение PaulSan »

Подшипниковый узел UCF 205 имеет внутренний диаметр для оси 25 мм. Длина внутренней обоймы подшипника 34 мм. Расстояние между болтами крепления 70х70 мм.
При этом шестерня на вал шагового двигателя 86 мм, которая распространена в продаже, имеет наружный диаметр тела 25 мм, длина тела до зубьев 34 мм. У шагового двигателя 86 мм расстояние между болтами крепления 70х70 мм.

мне кажется, они будут счастливы вместе, чтобы не сломать вал мотора.
хорошо.png (914 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=209576&sid=b71e0d9c5c00410cd1fefbeacc5aeebf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (907.93 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Механика»