Насос для СОЖ (масляный туман).
- Kachik
- Мастер
- Сообщения: 1410
- Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
- Репутация: 308
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Насос для СОЖ (масляный туман).
Приветствую,
Решил модернизировать систему подачи СОЖ. Идея nik1 использовать плунжерный насос от цепной пилы - гениальна, но в его исполнении это какой то техно монстр:
1. Сложность изготовления.
2. Использование шагового двигателя (сложно управлять, избыточная мощность и потребление)
3. Мудрёш с возвратом стравливаемого СОЖ через щели плунжера.
Идея использования штатной червячной передачи мне вообще не нравится, в оригинале понятно - они гасят дикие обороты цепи до приемлемых для насоса... а нам зачем ?
Родился вот такой вариант. Конструкция представляет из себя 3 отверстия и нарезание резьбы под штуцер и винт заглушку. Вот в железе: Моторчик за 50р. Вот тестовая сборка: Видео работы, напряжение меняю от 4В до 6,5В.
https://youtu.be/5bXahdp7CWM
Идеи, вопросы ?
Решил модернизировать систему подачи СОЖ. Идея nik1 использовать плунжерный насос от цепной пилы - гениальна, но в его исполнении это какой то техно монстр:
1. Сложность изготовления.
2. Использование шагового двигателя (сложно управлять, избыточная мощность и потребление)
3. Мудрёш с возвратом стравливаемого СОЖ через щели плунжера.
Идея использования штатной червячной передачи мне вообще не нравится, в оригинале понятно - они гасят дикие обороты цепи до приемлемых для насоса... а нам зачем ?
Родился вот такой вариант. Конструкция представляет из себя 3 отверстия и нарезание резьбы под штуцер и винт заглушку. Вот в железе: Моторчик за 50р. Вот тестовая сборка: Видео работы, напряжение меняю от 4В до 6,5В.
https://youtu.be/5bXahdp7CWM
Идеи, вопросы ?
Последний раз редактировалось Kachik 07 окт 2019, 09:24, всего редактировалось 1 раз.
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ
У меня насос для тумана
Там нужно подавать микродозы
Считай 4-7 мл в час это основная работа, при таком расходе нет задымления
То что у тебя на видео это много больше, на эко масле разоришься и будет много дыма
Зы,,, сливной трубки теперь нет, то было первые варианты
Шд конечно дороже, но им легко задавать четкие дозы, можно и из программы
Пыс,,, червяк для того что бы не городить скольящую муфту
Плунжер же вращается и лвигается вперед-назад, плюс это редуктор
А обороты там не нужны
Мой насосик может дать на максималке 60-70 мл в час , этим можно залить всю округу
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Там нужно подавать микродозы
Считай 4-7 мл в час это основная работа, при таком расходе нет задымления
То что у тебя на видео это много больше, на эко масле разоришься и будет много дыма
Зы,,, сливной трубки теперь нет, то было первые варианты
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Шд конечно дороже, но им легко задавать четкие дозы, можно и из программы
Пыс,,, червяк для того что бы не городить скольящую муфту
Плунжер же вращается и лвигается вперед-назад, плюс это редуктор
А обороты там не нужны
Мой насосик может дать на максималке 60-70 мл в час , этим можно залить всю округу
-
- Мастер
- Сообщения: 2079
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Насос для СОЖ
Не скажу за все СОЖ, но на видео слишком велика подача для масляного тумана. Такую скорость подачи легко и на пневмомаслёнке получить. Раз в десять меньше надо для работы. А для прогона по трубкам - раз в десять больше.
Вот только движок при 0.4 вольта вообще не закрутится, а при 40 вольтах загнётся. Даже если применить регулятор оборотов с обратной связью по току двигателя, то такой диапазон скоростей как у ШД для движка за 50р не достижим.
Впрочем, для станка за пять копеек - вполне себе вариант.
Вот только движок при 0.4 вольта вообще не закрутится, а при 40 вольтах загнётся. Даже если применить регулятор оборотов с обратной связью по току двигателя, то такой диапазон скоростей как у ШД для движка за 50р не достижим.
Впрочем, для станка за пять копеек - вполне себе вариант.
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ
почему никто не использует бутылку с сож под давлением и обычную топливную форсунку? это же примитивнее некуда и дозировать можно в очень широких пределах.
- niksooon
- Мастер
- Сообщения: 2137
- Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
- Репутация: 1201
- Откуда: Кашира
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ
патамушта через полчаса работы такой системы помещение будет объято весьма густым туманом и явно не морским..........
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
- Kachik
- Мастер
- Сообщения: 1410
- Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
- Репутация: 308
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ
Естественно - для тумана.nik1 писал(а):У меня насос для тумана
Шаговый двигатель поставить никогда не поздно.
Данный двигатель с редуктором начинает крутиться от 2В, просто видео пришлось бы удлинить раза в два что бы увидеть как он выдавит из себя одну каплю
![Хе-хе-хе :hehehe:](./images/smilies/hehe.gif)
Моторчик взял первый попавшийся, просто чтоб запустить систему, а так надо подобрать с необходимой скоростью вращения.
Вопрос - нужно-ли менять скорость подачи или настроить раз и навсегда ?
Шаговый мне кажется избыточен, нам же просто надо медленное вращение...
Плунжер двигается ровно 0,5мм - это легко нивелируется люфтами на редукторе и вал отбора мощности из гибкой 8мм трубки, она тоже демпфирует...nik1 писал(а):Плунжер же вращается и двигается вперед-назад
А какие нужны обороты для 4-7мл в час ?nik1 писал(а):Считай 4-7 мл в час это основная работа
-
- Мастер
- Сообщения: 2079
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
Я работаю с подачами от 0.5 до 10 мл/ч и прогон по трубкам 200 мл/ч.
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
Обороты на моторе не считал
Но производительность зависит от типа жижи , давления воздуха, устройства смесителя
В моем варианте , если длина трубок большая, то певоначальную прокачку делаю шприцем
Можно избыточным давлением
В целом для меня цена вопроса была не основной целью, главное что бы работало относительно точно с заданной дозой
Потому как масло для mql стоит 12тыр за 5 литров
Если твой вариант это обеспечивает, то респект
Проверить легко, подключаешь насос к смесителю с воздухом , вставляешь заборную трубку например в шприц
Заливаешь 5 мл и засекаешь время
Думаю на моторчике без обратной связи регулировка на малую дозу будет непростая
Шд рулит![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Но производительность зависит от типа жижи , давления воздуха, устройства смесителя
В моем варианте , если длина трубок большая, то певоначальную прокачку делаю шприцем
Можно избыточным давлением
В целом для меня цена вопроса была не основной целью, главное что бы работало относительно точно с заданной дозой
Потому как масло для mql стоит 12тыр за 5 литров
Если твой вариант это обеспечивает, то респект
![Good :good:](./images/smilies/good.gif)
Проверить легко, подключаешь насос к смесителю с воздухом , вставляешь заборную трубку например в шприц
Заливаешь 5 мл и засекаешь время
Думаю на моторчике без обратной связи регулировка на малую дозу будет непростая
Шд рулит
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
- Kachik
- Мастер
- Сообщения: 1410
- Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
- Репутация: 308
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
Использую СОЖ PROMA ТЕХМОЛ ЭКСТРА в концентрации 5-7% вязкость по сути как и у воды.
Сегодня провёл эксперименты, редуктор уверенно вертит от 1,4В на двигателе, но есть проблема - сильная зависимость от того где находится ёмкость.
Если она выше трубки распыления - СОЖ довольно бодро идёт самотёком.
Если ёмкость ниже - после отключения насоса всё сливается в банку и потом перед включением нудное прокачивание причём на высоких оборотах иначе система долго заполняется...
Соответственно на скорость подачи так же сильно зависит расположения бачка... Это я ещё не включал воздух, он будет ещё и засасывать СОЖ и тогда польётся вообще ручьём...
П.С. если бачок выше - то насос работает по сути дозатором на минимальных оборотах (без него СОЖ просто течёт самотёком очень бодро).![Thinking :thinking:](./images/smilies/think.gif)
Сегодня провёл эксперименты, редуктор уверенно вертит от 1,4В на двигателе, но есть проблема - сильная зависимость от того где находится ёмкость.
Если она выше трубки распыления - СОЖ довольно бодро идёт самотёком.
Если ёмкость ниже - после отключения насоса всё сливается в банку и потом перед включением нудное прокачивание причём на высоких оборотах иначе система долго заполняется...
Соответственно на скорость подачи так же сильно зависит расположения бачка... Это я ещё не включал воздух, он будет ещё и засасывать СОЖ и тогда польётся вообще ручьём...
П.С. если бачок выше - то насос работает по сути дозатором на минимальных оборотах (без него СОЖ просто течёт самотёком очень бодро).
![Thinking :thinking:](./images/smilies/think.gif)
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 526
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
в mql используют вообще безопасные органические масла, не разбавленные) потому там и расходы миниатюрные.. а эту жижу я бы побоялся распылять и нюхать, как бы не для этого она предназначена изначально)Kachik писал(а):Использую СОЖ PROMA ТЕХМОЛ ЭКСТРА в концентрации 5-7% вязкость по сути как и у воды.
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
По просьбе трудящихся, фотка насоса
по конструктиву все осталось как и было в последний раз
изменилось только расположение емкости и место установки
теперь банка сверху , а насос не на Зетке станка, длина трубки до смесителя 3 метра
сперва были опасения , что с банкой сверху будет больше проливать при длительных простоях, но с учетом установки примерно на одном уровне насоса и смесителя,
пролив буквально несколько капель за ночь
с банкой сверху проще закачка когда плунжер сухой и легче заливать жижу
на эту мыслю натолкнул товарищ![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
по конструктиву все осталось как и было в последний раз
изменилось только расположение емкости и место установки
теперь банка сверху , а насос не на Зетке станка, длина трубки до смесителя 3 метра
сперва были опасения , что с банкой сверху будет больше проливать при длительных простоях, но с учетом установки примерно на одном уровне насоса и смесителя,
пролив буквально несколько капель за ночь
с банкой сверху проще закачка когда плунжер сухой и легче заливать жижу
на эту мыслю натолкнул товарищ
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 526
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
Тестирую альтернативную конструкцию)
Насос шестеренчатый
- Kachik
- Мастер
- Сообщения: 1410
- Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
- Репутация: 308
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
А что по расходу и давлению воздуха у кого как ?
У меня давление выставлено 2 атм. и 50л ресивер, включается раз в 5 мин.
У меня давление выставлено 2 атм. и 50л ресивер, включается раз в 5 мин.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 526
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
давление маленькое, на редукторе 1-2атм, не больше. Но ещё краник-дроссель около шпинделя стоит, по большой части закрытый. Тоже 50л, включается вроде бы реже чем 5минут, но бывает открываю побольше когда пазы глубокие. и выдувать нужно сильнее.
Основной критерий - чтобы ложилось капельками мелкими только туда куда дует, а не раздувало по всему столу
Основной критерий - чтобы ложилось капельками мелкими только туда куда дует, а не раздувало по всему столу
-
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 08 авг 2017, 14:34
- Репутация: 0
- Настоящее имя: санчо
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
А не проще для микро подач сделать перистальтический насос на базе шагового двигателя? Механика проще некуда...
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 526
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
Не проще, у перистальтического есть обратных ход, когда последний ролик съезжает. В итоге качает он пульсациями. И нужно очень маленькое сечение внутреннее, иначе эти пульсации очень продолжительные по времени. Повторю, расход до 10мл в ЧАС. поток там очень маленький.a_l_e_x_Z писал(а):А не проще для микро подач сделать перистальтический насос на базе шагового двигателя? Механика проще некуда...
- Kachik
- Мастер
- Сообщения: 1410
- Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
- Репутация: 308
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
Шаговику надо управляющую обвязку (контроллер, драйвер, программа).
У меня параллелепипед в котором просверлено 3 отверстия, как сверху закреплять двигатель - это дело десятое. Желтенький китайский редуктор у меня сейчас работает от 1,3В до 8В. (для тумана ставлю 1,3В)
Регулирую напряжение вот такой платкой: Заменил многооборотный резистор на обычный с крутилкой 2,2кОм.
Итого: дешевле 300р
китайский плунжер - 150р
желтый моторчик - 55р
регулятор напряжения - 50р
резистор - 30р
Дрель и свёрла не считаю![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Если это сложно, тогда и не знаю, что сказать
П.С. у каждого своё понимание простоты... вот - Ника, что ни попроси сделать, всё равно получится вертолёт![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
У меня параллелепипед в котором просверлено 3 отверстия, как сверху закреплять двигатель - это дело десятое. Желтенький китайский редуктор у меня сейчас работает от 1,3В до 8В. (для тумана ставлю 1,3В)
Регулирую напряжение вот такой платкой: Заменил многооборотный резистор на обычный с крутилкой 2,2кОм.
Итого: дешевле 300р
китайский плунжер - 150р
желтый моторчик - 55р
регулятор напряжения - 50р
резистор - 30р
Дрель и свёрла не считаю
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Если это сложно, тогда и не знаю, что сказать
![Whish I knew :wik:](./images/smilies/i-dont-know.gif)
П.С. у каждого своё понимание простоты... вот - Ника, что ни попроси сделать, всё равно получится вертолёт
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
-
- Мастер
- Сообщения: 2079
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
Это у самого дешёвого, за две тыщи. Есть ещё за четыре, шесть тысяч. Я считаю, что достойной линейности подачи добиться можно.hmnijp писал(а):у перистальтического есть обратных ход, когда последний ролик съезжает
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 526
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
какая разница сколько он стоит, принцип везде одинаковый - внутри ролики которые катаются по шлангу. У вас в школе на химии не показывали как он работает? Когда последний ролик съезжает со шланга, он начинает разжиматься, и как помпа работает, затягивая немного обратно. Да, на быстрой подаче, с которой обычно они работают этого незаметно, выглядит просто как вибрация. Но для тумана, например для диаметра шланга 2мм - это уже критично. тк такой насос должен делать всего 10 оборотов в час максимум. Опять же, для примера, из химии или медицины, для точного дозирования малых доз там применяются шприцевые дозаторы.lkbyysq писал(а):Это у самого дешёвого, за две тыщи. Есть ещё за четыре, шесть тысяч. Я считаю, что достойной линейности подачи добиться можно.hmnijp писал(а):у перистальтического есть обратных ход, когда последний ролик съезжает
-
- Мастер
- Сообщения: 2079
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Насос для СОЖ (масляный туман).
К счастью кроме химии есть ещё и такая наука, как математика, которая разрешает мне с оптимизмом смотреть на более дорогие перистальтические насосы.