Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
-
- Мастер
- Сообщения: 1491
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 55
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
так можно в шпиндель ставить щуп. самое простое. прикинуть сколько времени уходит на работу щупом.. может раз в день.
-
- Мастер
- Сообщения: 1491
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 55
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
с компенсацией несоосности шарика понятно.Umnik писал(а): ↑01 фев 2021, 11:40 Если нужна действительно высокая точность привязки, то лучше привязываться к центру чего-либо, а не к одной стороне или углу.
Например, к центру отверстия или к центру наружного габарита детали.
А случае, если все же нужна привязка к краю или углу, то необходимо чтобы софт учитывал некую погрешность при этом возникающую.
В муцнц к примеру есть спец.меню, которые позволяет откалибровать стилус со всех 4х сторон.
Думаю, что нечто подобное потребуется и в твоём случае.
непонятно почему привязка за угол менее точна чем привязка за центр. если координата шарик смещена - то она не скомпенсируется замером с противоположной стороны. ну будет усреднение. но это можно и с угла померить 2 раза.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
по углу точность ниже поскольку добавляется еще погрешность размера самой детали. а если мерить с 2х сторон то погрешность размера самой детали уже не влияет.
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
две каретки для повышения точности, по поводу магнитов и прочих ограничителей, тут в данной конструкции имеется возможность выдвигать центроискатель на разную высоту, с точной установкой это поможет центроваться на высоких отверстиях. Центроискатель хороший и удобный но все же я в конечном итоге отказался от него и сделал примитивный контактный в ВТ 30 конус. При использовании шпинделя без АТС без автоматического выдвижного центроискателя тяжело конечно, а вот с атс все гораздо проще, да и юстировать его не надо так часто и нет влияния температур на оси X Y.
Два экспериментальных образца теперь так и лежат у меня на складе.
-
- Мастер
- Сообщения: 1491
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 55
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
нет не уловлю..)) если мерить с двух сторон но ноль назначать все равно в углу? если программа выдает результат то будем видеть еще размер заготовки, это хорошо. А точность привязи то почему вырастет? только за счет усреднения.
если искать центр детали - то да.. но это несколько другое.
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Да что тут непонятного то, если представить что фреза тупая и станок не жесткий сделали деталь с отклонениями в 1 мм, то в первом случае по углу погрешность будет 1 м. А во втором 0 поскольку замеры со всех 4х сторон и все погрешности взаимовычтутся при расчетах.
-
- Мастер
- Сообщения: 1491
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 55
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
ноль остается в углу? мне непонятно как добавление кривой детали увеличивает точность
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
если не получается понять остается только принять факт и делать как лучше. Я всю жизнь делаю центровочные отверстия для переворота, точность всегда на высоте +- пара - тройка соток, скрипт с вычислением погрешности надежен как швейцарские часы никогда не подводил.
-
- Мастер
- Сообщения: 1491
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 55
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Чтобы из житейского опыта сделать верный вывод нужно быть Ньютоном или типа того.
если мы хотим определить координату угла - как нам поможет неизвестная координата с другой стороны неточной детали?
все не так однозначно.
если мы хотим определить координату угла - как нам поможет неизвестная координата с другой стороны неточной детали?
все не так однозначно.
-
- Мастер
- Сообщения: 1491
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 55
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
У меня как раз нет пока скрипта привязки по углу, вернее он есть но его надо окультуривать. А привязки по центру есть и компенсация биения шарика есть. И привяжусь я не хуже вашего.
И то что привязаться к центру достаточно прецизионного диска будет явно лучше с разных сторон вопросов нет. И к центру кривой прямоугольной заготовки тоже.
Вопрос был про привязку к углу заготовки. Как добавление кривой заготовки и неэталонного механизма повышает точность привязки к ее углу. Мне тоже лень думать, но чую тут подвох в стиле житейского опыта который очень уж часто врет.
И то что привязаться к центру достаточно прецизионного диска будет явно лучше с разных сторон вопросов нет. И к центру кривой прямоугольной заготовки тоже.
Вопрос был про привязку к углу заготовки. Как добавление кривой заготовки и неэталонного механизма повышает точность привязки к ее углу. Мне тоже лень думать, но чую тут подвох в стиле житейского опыта который очень уж часто врет.
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
если у нас есть параметры этой кривизны и мы их будем использовать при расчетах то никак.
-
- Мастер
- Сообщения: 1491
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 55
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
да вот именно. если привязываемся за центр калиброванной плитки - то сказать координату угла - можно.
а если плитка неизвестных размеров - то нужны ее размеры. Хорошо если прога выдает заодно еще размеры заготовки - можно хоть на калькуляторе посчитать что же будет в углу. а автоматически чтобы - я сомневаюсь хотя это и несложно.
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
проблема не в том чтобы получить координаты угла, а в том чтобы получить точную обработку этой плитки. Если нам эту плитку обрабатывать не нужно, то речи и быть не может вообще тогда никакой, о чем разговор. если нам просто нужно померить угол для каких то ни было целей, проверить размеры или еще что , то просто померил и получил точные замеры, никаких проблем.
- Umnik
- Мастер
- Сообщения: 2563
- Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
- Репутация: 2152
- Настоящее имя: Георгий
- Откуда: Калуга
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
привязка по одному касанию менее точная в том числе потому, что тут начинает влиять нежесткость самого ЦИ, его крепления, если он на лапе, стилуса и т.д.
Это хорошо видно, если уткнуть в шарик стилуса легонький микронный индикатор и попытаться вызвать сработку ЦИ.
Шарик переместится на какую-то величину до того, как контакт в ЦИ разомкнется.
При привязке по двум касаниям эти нежесткости выбираются в обе стороны с последующим нивелированием, при привязке по одному касанию эта погрешность должна учитываться в макросах привязки.
Это хорошо видно, если уткнуть в шарик стилуса легонький микронный индикатор и попытаться вызвать сработку ЦИ.
Шарик переместится на какую-то величину до того, как контакт в ЦИ разомкнется.
При привязке по двум касаниям эти нежесткости выбираются в обе стороны с последующим нивелированием, при привязке по одному касанию эта погрешность должна учитываться в макросах привязки.
-
- Мастер
- Сообщения: 1491
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 55
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
привязка к чему?
если до этого примерялись щупом по тому же направлению к чему то в другом месте - то да многое будет скомпенсировано.
опять же - если привязываться к калиброваной детали с двух сторон - то и ее центр и ее край можно определить точнее чем если бы привязывались с одной стороны
вопрос насколько я помню стоял все же не так. привязка к заготовке. а у нее неизвестны точные размеры. центр - да - определим. а край? нужно будет из центра вычесть неизвестно что изза того что есть изгибы и люфты.
окэй - обмеряем калиброванное чтото и заносим коэффициенты и поправки для учета этого всего.
ну а тогда почему их не использовать при замере с одной стороны?