Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 660
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 273
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Додумал наконец то устройство самого зонда, поиск верха отвестия будет происходить по контакту медных трубок с изделием, они же будут выполнять роль обдува с четырех сторон, внутри они все будут соединяться и заводиться на электроклапан. Я использую в проектах клапана 220в, так как они не требуют доп источников питания, но они могут помехами сбрасывать мач3 в ресет, поэтому другим не советую)).
- Umnik
- Мастер
- Сообщения: 2563
- Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
- Репутация: 2152
- Настоящее имя: Георгий
- Откуда: Калуга
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
такое "окружение" стилуса трубками очень неудобно в работе.
Есть куча мест, к которым иногда приходится привязываться и при этом задействуется вся длина щупа.
В случае же с трубками они будут просто мешаться, а делать слишком длинный щуп нельзя - погрешности увеличиваются.
Есть куча мест, к которым иногда приходится привязываться и при этом задействуется вся длина щупа.
В случае же с трубками они будут просто мешаться, а делать слишком длинный щуп нельзя - погрешности увеличиваются.
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 660
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 273
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Если имеется ввиду отверстия по типу этого то да но я обычно в таких случаях привязываюсь через другое отверстие. При использовании же стилуса на всю глубину нужно чтобы он стоял идеально сооснос отверстием иначе есть риск задевания основанием стилуса а не шаром, поскольку в подавляющем большинстве стилусов производимых на рынке имеют шарик либо меньше либо равный диаметру основания, в чем прикол, я если честно не понял. Но тем не менее замечания учел и уже придумал как сделать регулируемую высоту этих трубок.Umnik писал(а): Есть куча мест, к которым иногда приходится привязываться и при этом задействуется вся длина щупа.
- Umnik
- Мастер
- Сообщения: 2563
- Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
- Репутация: 2152
- Настоящее имя: Георгий
- Откуда: Калуга
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Так это насколько я могу судить стилус от индикатора типа ИРБ, с резьбой М2 и шариком в пару мм?
А надо бы что то типа такого для датчика:
https://a.aliexpress.com/_980hsT
По поводу привязки, зависит конечно от деталей многое, если большинство их плоские "одноуровневые", то тогда возможно и прокатит схема с трубками вокруг стилуса.
Но я бы себе так делать не стал...
И честно говоря, я сомневаюсь, что от них вообще будет толк.
У меня лично проблема с прилипшей стружкой бывает только в случае, если она промаслена хорошо, сухая сама сваливается отовсюду.
И липкую масляную чтобы сдуть, надо нехило так задувать, вероятно, что при этом будет потоком сам стилус отжимать.
Если только попробовать перед процедурой замера обдувать, а потом выключать воздух....
Ну и в целом, привязка идёт как правило когда деталь достаточно чистая - только установлена в оснастку и стружки там ещё нет.
Так что имхо делать сопла подобные - решение спорное....
А надо бы что то типа такого для датчика:
https://a.aliexpress.com/_980hsT
По поводу привязки, зависит конечно от деталей многое, если большинство их плоские "одноуровневые", то тогда возможно и прокатит схема с трубками вокруг стилуса.
Но я бы себе так делать не стал...
И честно говоря, я сомневаюсь, что от них вообще будет толк.
У меня лично проблема с прилипшей стружкой бывает только в случае, если она промаслена хорошо, сухая сама сваливается отовсюду.
И липкую масляную чтобы сдуть, надо нехило так задувать, вероятно, что при этом будет потоком сам стилус отжимать.
Если только попробовать перед процедурой замера обдувать, а потом выключать воздух....
Ну и в целом, привязка идёт как правило когда деталь достаточно чистая - только установлена в оснастку и стружки там ещё нет.
Так что имхо делать сопла подобные - решение спорное....
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Поставьте трубки стационарно в уголке, там, где потом измеритель инструмента стоять будет...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 660
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 273
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
искал что то подобное с вольфрамовым шаром но поиски не обвенчались успехом к сожалению
не будет он же намертво припаян будет к держателю
Вариантов написания скрипта масса, можно поиграться и опытным путем понять как лучше, к тому же это не сложно.
Вопрос, есть ли в этом необходимость, в предыдущей версии вместо этих трубок у меня пружина которая выполняет две функции защита от мелких ударов и касаний стилуса рукойй или ключом, поиск верха отверстия.
Сожью при фрезеровании аллюминия пользуюсь редко, поэтому стружка зачастую сухая, сдуваю мелкую пыль ртом, поэтому решение мне кажется оправдано, если отверстие в сож, протираю его тряпкой, тут воздух бессилен, даже при хорошем давлении .
И надо так же еще не забывать почему датчик контактный использую, рубиовые шары и всевозможные краеискатели это все конечно же хорошо, но если мелочиться, то при касании жеским стилусом у нас сразу идет сигнал в компьютер , при касании нормально замкнутым краеискателем стачала до момента срабатывания его стилус и основание держателя изгибает , дальше этот сигнал инвертируется, передается возможно по радиоканалу, и может еще куча всего и в итоге имееем разницу в срабатывании видимую очень хорошо на глаз, и когда речь идетне о поиске центра отверстия а о поиске угла, надеяться на точные измерения бессмысленно, только если в том случае, когда при вводе в качестве диаметра шарика в скрипте этот диаметр был введен с учетом погрешности которую вычислить можно только опытным путем. Напоследок скажу только, что когда я перешел на кнопочный датчик высоты инструмента , погрешность измерений возросла, и это не потому что китайский датчик такой кривой, а потому что два фактора появились, исчез прямой контакт фрезы со столом, датчик установлен не на столе и появляются влияния температурных расширений.
Всем понятно должно быть что точнее чем датчик прямого касания быть ничего не может, если работа исключительно с металлом. Все дальнейшие модификации усложняют и делают процесс измерения менее точным. Все равно что сравнивать обычный выключатель с выключателем через реле или с выключателем с пульта управления, понятно что будет работать быстрее.
- Umnik
- Мастер
- Сообщения: 2563
- Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
- Репутация: 2152
- Настоящее имя: Георгий
- Откуда: Калуга
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Если нужна действительно высокая точность привязки, то лучше привязываться к центру чего-либо, а не к одной стороне или углу.
Например, к центру отверстия или к центру наружного габарита детали.
А случае, если все же нужна привязка к краю или углу, то необходимо чтобы софт учитывал некую погрешность при этом возникающую.
В муцнц к примеру есть спец.меню, которые позволяет откалибровать стилус со всех 4х сторон.
Думаю, что нечто подобное потребуется и в твоём случае.
Например, к центру отверстия или к центру наружного габарита детали.
А случае, если все же нужна привязка к краю или углу, то необходимо чтобы софт учитывал некую погрешность при этом возникающую.
В муцнц к примеру есть спец.меню, которые позволяет откалибровать стилус со всех 4х сторон.
Думаю, что нечто подобное потребуется и в твоём случае.
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 660
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 273
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Проект движется, приехали клапана и разъемы, осталось допилить мелкие части и собрать все это в кучу, но вроде что то уже вырисовывается.
- sima8520
- Почётный участник
- Сообщения: 4501
- Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
- Репутация: 1615
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
тебе срочно нужно фрезернуть прижимы!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну что за колхоз куском какого то куска прижимать
Ну что за колхоз куском какого то куска прижимать
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 660
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 273
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Написал вчера скрипт для автоматической корректировки юстировки перед ответственными измерениями и в очередной раз офигел.
Делал мотозвезды, требовалось попасть в фаску 0.2 мм с обратной стороны, пильнул отверстие для юстировки, запустил скрипт, координаты скорректировались. Допустил ошибку при проектировании и припуск на первой стороне в 0.3 мм на второй стороне не подобрал и в итоге по зубьям фрезеровка первой и второй стороны по размерам была одинаковой и должен был быть виден стык совпадения сторон, лесенка, но ее нет от слова совсем, на вид заметно различие по цветам поверхностей только и всего, но сам стык отсуствует, за время работы с цанговыми центроискателями у меня ни разу не получалось добиться такого результата. Поэтому если нужны действительно точные измерения то только откидной или выдвижной центроискатель, либо гонять индикатором если есть возможность, но и то опять таки не забываем про погрешность установки цангового зажима, поэтому пожалуй только первые два варианта. Сейчас навалилось опять много работы поэтому работты по проекту чуть заморожены , но до финиша не так далеко уже. Когда получаешь такие результаты это дает силы продолжать.
Делал мотозвезды, требовалось попасть в фаску 0.2 мм с обратной стороны, пильнул отверстие для юстировки, запустил скрипт, координаты скорректировались. Допустил ошибку при проектировании и припуск на первой стороне в 0.3 мм на второй стороне не подобрал и в итоге по зубьям фрезеровка первой и второй стороны по размерам была одинаковой и должен был быть виден стык совпадения сторон, лесенка, но ее нет от слова совсем, на вид заметно различие по цветам поверхностей только и всего, но сам стык отсуствует, за время работы с цанговыми центроискателями у меня ни разу не получалось добиться такого результата. Поэтому если нужны действительно точные измерения то только откидной или выдвижной центроискатель, либо гонять индикатором если есть возможность, но и то опять таки не забываем про погрешность установки цангового зажима, поэтому пожалуй только первые два варианта. Сейчас навалилось опять много работы поэтому работты по проекту чуть заморожены , но до финиша не так далеко уже. Когда получаешь такие результаты это дает силы продолжать.
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3647
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 897
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Скептически отношусь к таким заявлениям, имхо любой откидной или выдвижной подвижный механизм имеет люфты и погрешности. Наверно у вас просто не было отличных цанг и гаек...
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
То что рычаг это удобно и процесс замеров можно автоматизировать - это конечно удобно, не спорю.
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
В моем откидном люфтов нет
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 660
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 273
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Действительно , что-то я тупанул.
возможно и так но все измерения связаные с цангами у меня были еще ER 20 , На новом шпинделе ER32 я даже не пробовал.
и еще ускорить и увеличить точность.
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 660
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 273
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Целый день вчера мучился в попытках сделать на коленке нормальны зонд из болта и шарика от подшипника. Паял среднеплавким припоем и горелкой. потом доводил все это дело дремелем, 1000ной наждачкой и гриндером. Припаять то не проблема, проблема потом получить ровный калиброванный шарик 4 мм на конце. При поиске центра так то эта овальность не играет роли а вот при поиске угла.... В общем под конец дня полочилось сделать ровно. Просто те зонды с али действительно короткие и мелкиеи у них уже через 5 мм толщина основания равна толщине шарика и приходится замеры производить по самой кромке отверстия а ведь там иногда толстая фаска, поэтому просто необходим нормальный длинный зонд хотя бы на 20 мм длинной. Но все же буду не прекращать поиски покупного зонда с похожими характеристиками.
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Сколько раз паял шары, не замечал овальности
Ты же сам пишешь макросы, сделай коррекцию на каждую сторону хода датчика
Ты же сам пишешь макросы, сделай коррекцию на каждую сторону хода датчика
- andrew75
- Опытный
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 03 сен 2014, 00:45
- Репутация: 107
- Откуда: Пенза
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Может что-то подходящее найдёте https://shop100124652.taobao.com/catego ... 1&search=y или же тут https://taohaiyizhen.taobao.com/categor ... aobao_shopridirt писал(а): Но все же буду не прекращать поиски покупного зонда с похожими характеристиками.
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3647
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 897
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
у этого продавана брал в крайний раз перед праздниками и короткие 21мм рубиновые стилусы и длинные 44мм (есть и другой длины и формы). Раньше у других продавцов брал стилусы, но у них было значительно дороже.
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 660
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 273
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
это все не то. это рубиновые, а надо стальные. Но зато по соседней ссылке я нашел наконец то что нужно
https://aliexpress.ru/item/400008976238 ... 1578776713
-
- Опытный
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 01 дек 2014, 01:38
- Репутация: 12
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Выдвижной центроискатель на профильной рельсе.
Нравятся мне автоматические центроискатели, но больно все сложно выхолит.
Если упростить и всю автоматику, кроме концевика выбросить? Все равно измерения проходят в присутствии оператора.
Две каретки (может и одной хватит, если длина небольшая) магнит, концевик. Пробник крепим на рельсе, каретки на станок, в верхнем положении фиксация магнитом, в нижнем своим весом. Концевик в верхнем положении, для страховки от старта с опущенным пробником.
Если упростить и всю автоматику, кроме концевика выбросить? Все равно измерения проходят в присутствии оператора.
Две каретки (может и одной хватит, если длина небольшая) магнит, концевик. Пробник крепим на рельсе, каретки на станок, в верхнем положении фиксация магнитом, в нижнем своим весом. Концевик в верхнем положении, для страховки от старта с опущенным пробником.