Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение putman »

MGG писал(а):Простенький под исо20 будет стоить чуть меньше двух тысяч. Приводной от условных 500 до бесконечности, но условные 500 это ещё до кинуть пневмовыжим, чем крутить, ремень и так далее, что в принципе если не левша кулибин в лёгкую перевалит за 2к. Ну а если эксперт и кулибин, то можно что-то сообразить из бу
Уже понял, что мне на этом станочке не светит автосмена.
Следующий будет с ней, а пока буду крутить руками.
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение putman »

aftaev писал(а):А вот в некоторых оправках внутри есть винтик который регулирует вылет фрезы. При затяжке фрез цангой, фреза упирается в этот винтик
Подскажите, что это за оправки ? Хочу хотя бы сделать набор фрез одинаковой длины, устал при каждой смене выставлять Z.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение nik1 »

Все штучные делаю на автосмене , не понимаю в чем смысл ручной авто смены , по времени все одно больше набежит
Если не хватает оправок, то понятно :)
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение putman »

nik1 писал(а):Все штучные делаю на автосмене , не понимаю в чем смысл ручной авто смены , по времени все одно больше набежит
Если не хватает оправок, то понятно :)
Я недопонимаю наверное.
Автосмена, это когда фреза сама возвращается в банк фрез и устанавливается новая ? В дорогих шпинделях за 150 000 р. ?
Ручная автосмена - когда есть фрезы в оправках подогнанные к одному нулю Z и их меняешь руками т.к. нет этого компрессора чтобы сам открывал зажим в патроне ?

Мне сейчас хочется понять, есть ли какие-то приспособления, чтобы в них закрепить наиболее часто используемые фрезы, выровнять под одну длину и зажимать чтоб в обычную цангу. Чтобы хотябы установкой нуля каждый раз при смене не заниматься, а снял одну, поставил другую и продолжил обработку.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение Сергей Саныч »

putman писал(а): выровнять под одну длину и зажимать чтоб в обычную цангу. Чтобы хотябы установкой нуля каждый раз при смене не заниматься, а снял одну, поставил другую и продолжил обработку.
Датчик длины инструмента в значительной мере облегчает процесс ручной смены.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение aftaev »

putman писал(а):Подскажите, что это за оправки ? Хочу хотя бы сделать набор фрез одинаковой длины, устал при каждой смене выставлять Z.
Оправки которые в шпиндель вставляются.
На вид они обычные, только заглянув во внутрь можно обнаружить винтик. И стоят они дороже.
01.png (2411 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=162815&sid=58f48ebb49589ba19c2ab7bb5e0092fb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (292.81 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение nik1 »

Смотри, на станках с автосменой можно применять ручную автосмену :hehehe:
типа станок не автоматом меняет фрезу, а ты сам берешь рукой оправку , нажимаешь кнопку и вставляешь инструмент в шпиндель
Потом либо отбиваешь новый 0 по зет, либо меришь длину на датчике
Второй вариант мне нравится больше
Но если есть автосмена, то лучше промерить все инструменты и запуститьпрогу на автомат
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение Umnik »

nik1 писал(а):Потом либо отбиваешь новый 0 по зет, либо меришь длину на датчике
а зачем мерить?
Если фреза в оправке уже стоит, а все фрезы пронумерованы, ты этим номером уже работал, соответственно, его длина есть в таблице инструментов...

Или не так?
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение nik1 »

Если не хватает оправок , то зажимаешь другую фрезу и приходится снова мерить :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение aftaev »

putman писал(а):Я недопонимаю наверное.
Автосмена, это когда фреза сама возвращается в банк фрез и устанавливается новая ? В дорогих шпинделях за 150 000 р. ?
Шпиндели есть с ручной сменой инструмента и механической. Ручная смена это когда ручками крутим шомпол, или цангу как у тебя. Механическая смена когда какой либо механизм зажимает/разжимает инструмент/оправку в шпинделе. Например пневматика давит на пиптик и оправка выпадает.

Автосмена это шпиндель с мех. сменой + магазин + станок.
Шпиндель с ATC, это не шпиндель с автосменой. Это шпиндель для автосмены инструмента.
Купив шпиндель с АТС, не будет автосмены если нет магазина для инструмента и ЧПУ не "умеет" менять.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение putman »

1. Как в оправке крепится сама фреза ? Не вижу там никаких зажимов.
2. Как оправка зажимается в патроне ? Догадываюсь что за широкую часть. У меня самое большое, что может зажать цанга - 20 мм. На оправке визуально больше.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение aftaev »

putman, у тебя какие макс. обороты шпинделя?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение putman »

aftaev писал(а):putman, у тебя какие макс. обороты шпинделя?
3500 об/мин.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение aftaev »

putman писал(а):1. Как в оправке крепится сама фреза ? Не вижу там никаких зажимов.
На картинке термопатрон. Инструмент может зажиматься цангой, гидравликой или в термопатроне. Винтик этот больше подходит чтобы менять инструмент в оправке при поломке инструмента. Например фрезеруем, инструмент нужно поменять. Вытащили фрезу, вставили точно такую же фрезу и дальше фрезеруем.
putman писал(а):2. Как оправка зажимается в патроне ?
Например шомоплом или захват держет за штревель в мех. шпинделях.
Оправка эта та штука что выпадает из шпинделя при смене инструмента. https://www.google.com/search?q=%D0%BE% ... 29&bih=587
putman писал(а):У меня самое большое, что может зажать цанга - 20 мм. На оправке визуально больше.
Все что тебе подойдет с твоим шпинделем это:
1. сделать автоматическое измерение инструмента
или
2. сделать жесткий упор на фрезах.


Я бы делал автоизмерение инструмента. Mach3 фрезерует фрезерует. Как нужно сменить инструмент, в Gcode mach3 встречает М6Т1. Останавливает шпиндель, ждет смену инструмента ручками. Нажали Пуск поехал автоматом на датчик для измерения инструмента.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение aftaev »

putman писал(а):3500 об/мин.
Обороты небольшие, дизбаланса особо не будет. Можно попробовать сделать вместо термоусадки жесткий упор. Выточить таку штучку из сталюки(розовая на фото), а с боку винтик. Вставил фрезу, винтиком зажал на нужной длине.
Вложения
s-l1600.jpg (2388 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=162816&sid=58f48ebb49589ba19c2ab7bb5e0092fb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (15.66 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение Umnik »

nik1 писал(а):Если не хватает оправок , то зажимаешь другую фрезу и приходится снова мерить
ну в принципе да...)
если еще учесть, что есть сверла, граверы, мелкие фрезки, которыми не часто пользуешься, то выходит, что либо держать под них оправки, либо заряжать врукопашную и мерить.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение aftaev »

Когда у тебя один станок и ты сам на нам работаешь, тогда да все прекрасно.
А когда с магазина инструментов оправки может взять кто нибудь попользоваться, утащить на другой станок, а потом воткнуть куда попало. Тогда для надежности лучше инструмент привязать по новой. Смысл привязывать инструмент если нужно сделать одну/две детальки. Вот когда серия, другое дело.
У меня оправки ВТ40 нет нет используются в работе на токарном. А резцедержки с токарного, например канавочные могут работать на фрезерном и фрезеровать Т-паз. Вот такой круговорот инструмента в природе :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
putman
Мастер
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 09:49
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей
Откуда: г. Долгопрудный
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение putman »

aftaev писал(а):Обороты небольшие, дизбаланса особо не будет. Можно попробовать сделать вместо термоусадки жесткий упор. Выточить таку штучку из сталюки(розовая на фото), а с боку винтик. Вставил фрезу, винтиком зажал на нужной длине.
Да.
В моей теме похоже этот вариант самый оптимальный. Наточу упоров с винтиками.
С автосменой буду уже следующий, более серьёзный станок присматривать.

Тему можно наверное закрывать.

А, вот не по теме вопрос.
Хочу с большим полем, мощнее и быстрее станок. Свой брал за 210 т.р., сейчас там же, такой же 560 т.р.
https://technoreal.ru/metalloobrabatyva ... etail.html
По этому брать новый наверное не стану, 1 000 000 р. стоит то, на что примерно нацеливаюсь, а это для моих задач перебор, да и автосмены там нет.
Куда стоит посмотреть в плане б.у. ? Возможно тут кто-то продаёт ?
Реально ли вообще примерно за 500 000 р. взять скажем вдвое мощнее моего, с вдвое большим полем, более жесткий ?
Мой такой:
- поле 160 х 280 мм.
- шпиндель 1 КВт, 3500 об/мин
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение aftaev »

putman писал(а):Куда стоит посмотреть в плане б.у. ?
Это все в квартире стоит или в весе не ограничен?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 198
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Переделка китайского станочка под автосмену инструмента.

Сообщение iMaks-RS »

aftaev писал(а): сделать жесткий упор на фрезах.
Всё давно придумали и украли до нас.. на Али ищем ограничительные кольца для свёрл..
Drill limit ring - https://www.aliexpress.com/item/8pcs-Bi ... st=ae803_3

Мне в своё время подсказили добрые люди в теме контроллера XC609m
Ответить

Вернуться в «Механика»