Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейка?

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение Darxton »

Argon-11 писал(а): Имею мнение, что нет смысла бороться с провисом при неподвижном винте и вращающейся гайке. Гайка ведь установлена в кронштейн, зафиксированный на портале. Чем не поддержка?
Повышенный износ из-за перекоса оси винта относительно оси гайки. А в остальном смысла нет.
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение Argon-11 »

Мне кажется, если гайка соосна концам винта, то нагрузка от изгиба винта будет значительно ниже нагрузки от фрезерования. Ну т.е. износ в основном будет определяться обычными режимами работы.
Повторюсь, мне так кажется ;)
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение aegis »

Argon-11 писал(а):Повторюсь, мне так кажется
хмм, сделайте эксперимент с бельевой веревкой :)
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение Argon-11 »

гайку на нее надеть? :hehehe:
KRV
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 май 2018, 01:48
Репутация: 0
Настоящее имя: Егор
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение KRV »

Всем огромное СПАСИБО!!! Буду однозначно заказывать ШВП. С провисом получается всё решаемо(либо флажки, либо теже каретки с капролоновыми подпорками).
Argon-11 писал(а):Мне кажется, если гайка соосна концам винта, то нагрузка от изгиба винта будет значительно ниже нагрузки от фрезерования. Ну т.е. износ в основном будет определяться обычными режимами работы.
В моем случае по любому ставить подпоры- других вариантов нету. На 4х метрах провис по подсчетам получается(хотя может и не верно) около 10мм, т.е. элементарная пропорция 2000мм(центр винта) - 10мм, 100мм(длина гайки DFU) - X(X=0,5мм перекос на гайке) - а это думаю весьма критично для нее, но эта цифра примерная и она будет в крайних положениях портала.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение aegis »

KRV, провис 10мм - верю. с побпоркой посредине будет около 2. не знаю те гайки что брали у меня спокойно работали с винтами до 2.5 метра - было ли что длиннее я просто не знаю
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение Argon-11 »

Ш-шайтаны! Убедили, что с провисом нужно бороться - при перекосе нагрузка на гайку в крайних положениях зависит ведь не только от массы провисшего винта, а еще и от плеча рычага!
Придется тоже делать...
Аватара пользователя
neonas
Мастер
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:41
Репутация: 70
Откуда: Литва, Вильнюс
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение neonas »

Argon-11 писал(а):Вот бы кто видео скакалки показал с фиксированным винтом, может, лучше бы дошло...
Постараюсь снять на телефон когда буду около такого станка. Есть тут недалеко четырехметровый Mecanumeric.
Как много тех, с кем можно лечь в постель.
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение Argon-11 »

neonas писал(а):Mecanumeric
а там не решена эта проблема?
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение Argon-11 »

Argon-11 писал(а):Придется тоже делать...
Блин, а ведь не так-то просто сделать правильно флажковую поддержку винта!
Думал и так и сяк, но пока никак. Получается, что есть положение с мертвой точкой. Это момент, когда флажок уже готов выскочить из-под направляющей пластины, но портал вдруг двинулся в обратную сторону. Чревато выворачиванием флажка со всеми потрохами.
На станке с этого видео https://youtu.be/NWB6FAJCPhA
тоже есть такая потенциальная проблема, но автор медленно гоняет портал с хорошим выбегом, поэтому эффект не наблюдается. Да и вообще маловероятен. Но возможен.
Надеяться на маловероятность такого события или на авось как-то не хочется.
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение Chili »

Наверно лучше две,три "каретки" соединенные "ножницами"
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение Argon-11 »

Дополнительные каретки ставить - не всем подойдет. Например, в моем проекте задействована вся длина рельсов.
Думаю, надо подумать более тщательно, чем планировалось, и накидать какую-нибудь кинематическую схему. Может, "флажок" какой хитрый получится, типа двухколенный или еще что...
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение megagad »

Argon-11 писал(а):Получается, что есть положение с мертвой точкой. Это момент, когда флажок уже готов выскочить из-под направляющей пластины, но портал вдруг двинулся в обратную сторону. Чревато выворачиванием флажка со всеми потрохами.
На станке с этого видео
Не получается! ИБО:
1) на конце флажка подшипник - при упоре "центром" флажок уходит либо вниз, либо вверх.
2) "портал" имеет "скруглённые" торцы - подшипник при любой точке соприкосновения имеет свободу движения без каких либо стопорящих выступов
3) флажок имеет пружину, и при пересечении точки "до центра мизер-центр" она сдвинет флажок вертикальное в положение. при точках соприкосновения ниже "центра" флажок будет внизу в любом случае.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
neonas
Мастер
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:41
Репутация: 70
Откуда: Литва, Вильнюс
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение neonas »

Argon-11 писал(а):а там не решена эта проблема?
Нет, не решена. Винт как скакалка. Но на продукции этого не видно. Просто гайки как расходник, раз в год перебирать-менять.
Как много тех, с кем можно лечь в постель.
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение Argon-11 »

neonas писал(а):Винт как скакалка.
висит как скакалка или болтается при работе как скакалка?
Аватара пользователя
neonas
Мастер
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 22:41
Репутация: 70
Откуда: Литва, Вильнюс
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение neonas »

Болтается при перемещении, на провис не смотрел, но конечно должен провисать.
Как много тех, с кем можно лечь в постель.
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение Argon-11 »

neonas писал(а):Болтается при перемещении,
Жесть... До сих пор не верилось в это - вроде как вращающаяся гайка, неподвижный винт и все такое...
Т.е. даже при вращающейся гайке нужен не только упор, но и успокоитель винта!
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение aegis »

Argon-11, ну при очень длинных винтах да
нікому нічого не нав'язую.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Вращающаяся гайка, на 4х метрах реально, или всё же рейк

Сообщение AVK74 »

Я вдохновившись этим
https://www.youtube.com/watch?v=NWB6FAJCPhA
Сделал вот так
https://www.youtube.com/watch?v=hYelTFRTEPs
ШВП 2700мм длиной, в принципе гонял и 15м/мин, но уже немного страшно. Остановился на 8м/мин, мне хватает.
Ответить

Вернуться в «Механика»