Нужна критика по конструкции

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Краус
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 13:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Нужна критика по конструкции

Сообщение Краус »

Здравствуйте товарищи гуру станкостроения. я новичёк, если что коряво описал, не пинайте.
идея не новая скорее всего. смысл её в том, чтобы вынести направляющие Х как бы за спину от шпинделя. на картинке плиту Х я покрасил для наглядности. давайте пока опустим вопросы по сложности изготовления и прочие мелкие конструкционные моменты. хочу услышать именно критику по самой идее. мне как бы нравится.

если что, могу опубликовать с другого ракурса, если так не понятно. пишите.
детально не прорисовывал пока что, но планирую..

с уважением, Сергей.
Вложения
плита Х им плитой Z (2580 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=136885&sid=020f2f8248aee2e694131918765cbe64&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (74.1 КБ)</a>
плита Х им плитой Z
добавил ось Y (2580 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=136886&sid=020f2f8248aee2e694131918765cbe64&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (77.55 КБ)</a>
добавил ось Y
вот всё до кучи (2580 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=136887&sid=020f2f8248aee2e694131918765cbe64&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (100.04 КБ)</a>
вот всё до кучи
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение frezeryga »

А чего вы хотите получить от этой конструкции в замен ие сложности?
Краус
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 13:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение Краус »

frezeryga писал(а):А чего вы хотите получить от этой конструкции в замен ие сложности?
думаю будет жёсче, чем в классике..
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение Smlua »

а как бызы сделать планируете под каретки и перпендикуляры ведержать? просто интересен ход мысли.
viael
Кандидат
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:35
Репутация: 23
Настоящее имя: Vitaliy
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение viael »

Классика на то и классика что сочетает оптимальную жесткость/сложность изготовления. И как Вы собираетесь изготовить такие детали, и из чего. Кроме того жесткость и цилиндрические направляющие, понятия не совместимые.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3099
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение MX_Master »

Горизонтальные каретки должны быть как можно ближе к фрезе.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение frezeryga »

Жесткость будет хуже за счет увеличеного плеча. Начинать боротся за жесткость нужно с очевидных вещей типа кругрых рельс и двухпалочного не связанного портала.
kupidon
Кандидат
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 10:02
Репутация: 19
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение kupidon »

Краус писал(а):думаю будет жёсче, чем в классике..
Не хочу быть очередным "тапкокидателем", но о какой жесткости может идти речь при использовании цилиндрических направляющих?
Если бы вы в модели использовали профильные рельсы, то можно было бы и пофантазировать всем вместе о конструкции, а так..
Краус
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 13:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение Краус »

viael писал(а):И как Вы собираетесь изготовить такие детали, и из чего.
Из АК6
MX_Master писал(а):Горизонтальные каретки должны быть как можно ближе к фрезе.
учту
frezeryga писал(а):Начинать боротся за жесткость нужно с очевидных вещей типа кругрых рельс и двухпалочного не связанного портала.
портал упрочнить можно путём доп связей. Проработаю этот момент.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение frezeryga »

А что за коромысло проходит под столом привареное к порталу? Моя извращенная фантазия намекает что вы туда швп хотите впердолить и таскать портал за это коромысло? А еще в таком случае сам стол будет закреплен только по краям.
Краус
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 13:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение Краус »

kupidon писал(а):
Краус писал(а):думаю будет жёсче, чем в классике..
Если бы вы в модели использовали профильные рельсы, то можно было бы и пофантазировать всем вместе о конструкции, а так..
спсибо за ответы. Тапкокидательство -это неплохо, я для этого и постил сюда свои мысли.
Т.е. вы считаете, что использование полированных валов на опоре нежелательно? на днях перересую под профильные рельсы. Покажу.
Краус
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 13:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение Краус »

frezeryga писал(а):А что за коромысло проходит под столом привареное к порталу? Моя извращенная фантазия намекает что вы туда швп хотите впердолить и таскать портал за это коромысло? А еще в таком случае сам стол будет закреплен только по краям.
этот момент ещё тоже сырой. Да хотел “впердолить” :hehehe: но это не самоцель.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение frezeryga »

Ну в таком виде про жесткость можно даже не думать поскольку пружинить будет все.
Краус
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 13:27
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение Краус »

frezeryga писал(а):Ну в таком виде про жесткость можно даже не думать поскольку пружинить будет все.
Косынки, рёбра жёсткости не спасут?
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение Udjin »

Если фонтанировать идеями, так на всю катушку :-)
А именно - перенести рельсы с торцов, на обратную сторону кулисы портала.
От пружины избавиться замкнув короб полностью. Сделать его массивным.
Плюс решения - автоматическая защита от стружки направляющих и швп.
Минус решения - увеличенное, по сравнению с "классикой" плечо. Жуткий геморрой со сборкой регулировкой. Как минимум две дополнительные детали.
Доп вес (для некоторых случаев это плюс).

Выглядит перспективным следующий путь:
Классику вылизать, минмизировать плечи, убрать шпиндель в короб, сделать скошенный портал, сдвинуть швп по Y максимально вниз.
Это более перспективно.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение frezeryga »

Для одновинтового портальника нужно принять меры чтобы минимизировать перекос поптала.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3655
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение xvovanx »

Краус писал(а):думаю будет жёсче, чем в классике..
Краус, не сочтите за труд, почитайте это
Вложения
Моменты сил и центр масс(1).png (2457 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=136897&sid=020f2f8248aee2e694131918765cbe64&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (180.29 КБ)</a>
Моменты сил и центр масс(2).png (2457 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=136898&sid=020f2f8248aee2e694131918765cbe64&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (171.93 КБ)</a>
Моменты сил и центр масс(3).png (2457 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=136899&sid=020f2f8248aee2e694131918765cbe64&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (276.43 КБ)</a>
Моменты сил и центр масс(4).png (2457 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=136900&sid=020f2f8248aee2e694131918765cbe64&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (150.81 КБ)</a>
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение frezeryga »

Только насчет центра масс и расположение кареток относительно него заморачиватся не стоит поскольку соблюдение этого правила рождает больше минусов за собой чем дает преимуществ.
Аватара пользователя
AlexKaz
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 12:22
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение AlexKaz »

Краус писал(а):
frezeryga писал(а):А чего вы хотите получить от этой конструкции в замен ие сложности?
думаю будет жёсче, чем в классике..
Модель сделана в SolidWorks или NX? Проведите прочностной расчёт на податливость встроенными МКЭ-модулями, и не надо будет гадать.
Расчёты на устойчивость, вибрацию, критические режимы, база по тау, мехатронике
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Нужна критика по конструкции

Сообщение frezeryga »

Главные косяки тут и без расчетов видать.
Ответить

Вернуться в «Механика»