Поворотная ось на прямом приводе

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение N1X »

sidor094 писал(а):Период сервоцикла меньше периода ШИМа не имеет смысла.А это максимум 16-20кгц.Далее контур тока должен составлять как минимум более 2 периодов рекулировки напряжения ШИМ.Плюс какие нибудь фильтра.
Ну вообще да, согласен. А вот по контуру тока не всегда... https://training.ti.com/designdrive-fas ... l-overview
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 680
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение donvictorio »

короче. можно поворотную ось на серве с прямым приводом сделать. с сервой такого типа
images.jpeg
images.jpeg (6.23 КБ) 2682 просмотра
Последний раз редактировалось donvictorio 18 апр 2018, 22:04, всего редактировалось 1 раз.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение nkp »

donvictorio писал(а):короче. можно поворотную ось на серве с прямым приводом сделать. с сервой такого типа
зубчатый венец?
картинка совсем маленькая
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 680
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение donvictorio »

hollow shaft servo motor. никаких редукторов. прямой привод. с мобилки искал картинку, сайт донор видимо под раздачу ркн попал, не открывается.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение aftaev »

Есть така фирма РухСервоМотор которая делает поворотные столы на сервах низкооборотных http://www.ruchservomotor.com/html/syn_ ... T36_ru.htm Вот только автора темы, и многих хобячников цена таких повороток не зарадует :)
Там где то рядом N1X, бегает :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение MGG »

Гуглите ddr servo motor, конкретно под эту задачу.
Правда бу, но на том же тао попадался кит 4 и 5 ось за 2.5к зелени
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение Serg »

Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение PKM »

Это уже не прямой привод, а с волновым редуктором
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение Сергей Саныч »

frezeryga писал(а):шаговик на удержании уделает по жесткости серву поскольку стоит он как вкопаный
Не стоит он "как вкопанный". Как правильно отмечали, в пределах +-1 шаг (полный) ШД без ОС ведет себя как пружина, причем момент сопротивления максимален (и равен номинальному моменту удержания) как раз при отклонении на шаг, при меньших отклонениях он меньше - примерно пропорционален синусу угла отклонения, если отклонение на 1 шаг принять за 90 градусов.
Последний раз редактировалось Сергей Саныч 19 апр 2018, 10:56, всего редактировалось 1 раз.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение MGG »

Сергей Саныч писал(а):
MGG писал(а):шаговик на удержании уделает по жесткости серву поскольку стоит он как вкопаный
Не стоит он "как вкопанный". Как правильно отмечали, в пределах +-1 шаг (полный) ШД без ОС ведет себя как пружина, причем момент сопротивления максимален (и равен номинальному моменту удержания) как раз при отклонении на шаг, при меньших отклонениях он меньше - примерно пропорционален синусу угла отклонения, если отклонение на 1 шаг принять за 90 градусов.
Я этого не писал :hehehe:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение Сергей Саныч »

MGG писал(а):Я этого не писал :hehehe:
Прошу прощения, ошибся с цитированием :oops: . Исправил.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение sidor094 »

N1X писал(а):Ну вообще да, согласен. А вот по контуру тока не всегда... https://training.ti.com/designdrive-fas ... l-overview
Честно говоря не очень в английском.Но по определению,для того ,чтобы создать петлю ПИД по току ,надо хотя бы один раз установить ШИМ ,и затем измерить и скорректировать ток .Иначе ни какой обратной связи не будет.Обратная связь по определению подразумевает корректировку предустановленного параметра.Это в наилучшем случае 2 периода ШИМ .На самом деле наверно больше.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение N1X »

По ссылке как раз решение от TI, они предлагают за период ШИМ быстренько посчитать ПИД и успеть выдать значение в регистр... Там расчет за время <1мкс, т.е. остается еще запас на регулирование. Как раз предлагают этот вариант для того, чтобы не приходилось задирать ШИМ и греть ключи, ради ускорения контура тока. А так и контур быстрый, и шим адекватный... Правда это для серьезных поделок, похоже :)
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 680
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение donvictorio »

эти поделки оч быстро в продакшн уходят, а потом тиражируются в лоукост сегмент через пару лет, когда премиум сливки снимет. так же и с "китайскими" сервами. сейчас у них внутри то, что лет 10 назад было в премиум панасах да самсунгах.
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение sidor094 »

N1X писал(а):По ссылке как раз решение от TI, они предлагают за период ШИМ быстренько посчитать ПИД и успеть выдать значение в регистр..
В любом случае ток можно выставить только в следующем периоде ШИМА.Т.Е ,как я и говорил в самом лучшем случае надо 2 периода ШИМа
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение N1X »

sidor094 писал(а):В любом случае ток можно выставить только в следующем периоде ШИМА
Неа :) Я ж почему и написал об этом...
В видосе по ссылке https://training.ti.com/designdrive-fas ... l-overview
На 08:12 Как раз классический вариант с обновлением через теневой регистр, там 2 цикла по сути. Семплинг и расчет, а в следующем цикле передача из теневого в CCR
На 11:32 В противоположность показан "SybCycle PWM Update". Когда пишется мимо теневого регистра.
Я просто обратил внимание на эту технику, как раз потому, что "не всегда нужно 2 цикла ШИМ"...
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение sidor094 »

Мне очень тяжело понять без перевода.Но насколько я понял это позволяет измерить ток и вычислить следующий ШИМ в одном цикле ШИМ .А вычисленный ШИМ выставить не через один ,а уже в следующем цикле .Но это по любому два цикла.В первом предварительный ШИМ вычисленный по модели.А в следующем уже по измеренному току.Можно конечно попробовать вариант включающий ключ и начинать мерить интеграл тока пока он не дорастет до нужного.А затем сразу вырубить ключ до конца периода ШИМа .Но это так мысли.Не слышал чтобы так делали.Да и переходные процессы никто не отменял.Сколько они добавят току после отключения ключа не понятно,так как нагрузка все же индуктивная.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение Serg »

Вы только в своей дискуссии не забывайте, что индуктивность обмоток и железо статора/ротора просто не в состоянии реагировать на все эти микросекундные возмущения... :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение N1X »

А при чем здесь движок, когда речь про контроллер? :)
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотная ось на прямом приводе

Сообщение Serg »

N1X писал(а):А при чем здесь движок, когда речь про контроллер? :)
Контроллер с ПИД по току? А по току чего? :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Механика»