Ещё раз про резьбовые отверстия в алюминии и стали

[nickkk]

Знаю, что каждое отверстие рассчитывается под нагрузку, но как-то не могу осилить всё сразу

Есть вот такая деталь

габаритные размеры 150x200x30

В резьбовые отверстия диаметром 4 мм будет крепиться редуктор(а за ним мотор) общей массой около 2кг с нагрузками до 15 Н-м (предполагаемая глубина отверстий 10мм, хотя здесь можно увеличить до 20мм, не изменяя толщины детали)

В резьбовые отверстия диаметром 3 мм будет крепиться опорно-поворотный подшипник THK RU42 (он будет держать планку длиной 50 см, на конце которой будет груз 10 кг) (предполагаемая глубина отверстий 10мм)

2.png (68.73 КБ) 9614 просмотров

Меня интересует, как-то по вашим ощущениям ( ), алюминиевая деталь подойдёт для этого? То есть, понятное дело, болты надо будет хорошенько затянуть, и вот я как-то опасаюсь, не сдерёт ли тот 3 мм винтик просто напросто мягкую алюминиевую резьбу при затяге? Или я, мягко говоря, заблуждаюсь о такой уж прям мягкости алюминия?

PS: под алюминием я подразумеваю наиболее используемые АМГ6 или Д16

[nickkk]

Подскажите, пожалуйста. Последний такой глобальный камень преткновения остался - алюминий или сталь.. Просто может кто-то читает и сразу понимает, что 3мм в алюминии с грузом в 10кг на расстоянии полуметра - это не вариант, или напротив - думает, чего это я переживаю на ровном месте.

Вот, например, наткнулся на такую статью, где видно, что стальные болты можно затягивать с силой вдвое большей, чем алюминиевые(думаю, с резьбовыми отверстиями то же самое)
https://wiki.nikiforov.ru/index.php/%D0 ... 0%BE%D0%B2

Но вот как бы понять, достаточно ли будет затянуть винты М3 в алюминиевые отверстия с силой 0,98 кг/м2 , чтобы они надёжно удерживали подшипник...

[Smlua]

Если совсем кошерно, я бы сделал футорки стальные с наружной резьбой м6 или м8 например.

[nickkk]

Да, но это лишняя работа, затраты, а оно в единственном экземпляре. То есть встаёт вопрос целесообразности использования алюминия... Мне от него только один плюс нужен - легкость в сравнении со сталью (и в плане массы и в плане фрезеровки), но если добавляются ещё монтаж таких штук, тем более по всему изделию их достаточно много будет...

Неужели ни у кого опыта не было по типу - сделал отверстие 3 мм, начал затягивать винт, сорвал резьбу в отверстии ) мне б таких случаев из жизни было б достаточно

[nik1]

Делай из термированного дюраля, в нем резьбы хорошо держат

[Leonid Vs]

PS: под алюминием я подразумеваю наиболее используемые АМГ6 или Д16

по вашим ощущениям ( ), алюминиевая деталь подойдёт для этого?

То есть встаёт вопрос целесообразности использования алюминия... Мне от него только один плюс нужен - легкость в сравнении со сталью (и в плане массы и в плане фрезеровки), но если добавляются ещё монтаж таких штук, тем более по всему изделию их достаточно много будет...

Неужели ни у кого опыта не было по типу - сделал отверстие 3 мм, начал затягивать винт, сорвал резьбу в отверстии ) мне б таких случаев из жизни было б достаточно

1. Не пробовали сами, для начала, открыть справочник и посмотреть "сигма 0.2" у материалов Д16, АМГ6, В95 и проверьте внимательность. сравнив с Т и без Т?
2. Удивляет, что "академики" ничего путного Вам здесь ответить не желают, но как бочку видят--сразу очередь из затычек.
3. Никогда не видели, как в "путном" алюминии дерьмо-метизы остаются?
4. Зайдите в любой веломагазин, и спросите, чем люминь на велосипеде за 5000р. отличается от "за 5000$".
5. В ВУЗах раньше учили работать с литературой. А сейчас?
Мехсвойства "Д16", без Т:

ОТВЕТ КУМЗа_ПО МЕХСВОЙСТВАМ АПР_2013.doc

(272 КБ) 527 скачиваний

АМГ6

АМГ6_Д140_113365_АТП.pdf

(1.81 МБ) 536 скачиваний

Фрагмент сертификата на пруток В95Т1 Ф8,0мм:

Фрагмент сертификата на пруток В95Т1 Ф8,0мм

.......................................................................................................................................
К сожалению, технологи на заводах, больших заводах, конструкторы, снабженцы, мастера-самоучки очень часто надеются на волшебство "Д16" и "В95".
Полезные знания здесь можно бесплатно скачать:
https://cloud.mail.ru/public/LqmV/vb5JJLRCg
Ссылка на облако, сам создал, где хранятся справочные данные по алюминиевым сплавам. Возможно не все знания там, но кровообращение хуже не будет от прочтения.

[lkbyysq]

Никогда в голову не приходило затягивать резьбовые соединения М3 при помощи динамометра. Да еще и отградуированного в кг/кв.м.
Качественную резьбу М3*10 в дюрале китайским винтом не срежешь. Шлицы на головке винта слетят.

А что мешает посчитать нагрузку, которую будет испытывать резьбовое соединение? Сколько у Вас там диаметр массива отверстий, 30мм? Грубо 500/30*10=160кг на два резьбовых соединения. Сколько Вы весите, килограмм 80? Ну как раз. Готовы повиснуть над пропастью на винте М3, вкрученном в алюминиевую балку на 10мм в глубину?

[Seriyvolk]

Готовы повиснуть над пропастью на винте М3, вкрученном в алюминиевую балку на 10мм в глубину?

Если предположить, что такое соединение выдерживает хотя бы момент 0.5 н/м (а оно такой момент выдержит, если алюм не амг какой-нить), то я бы повис. Не просто так, за деньги конечно, ибо высоты боюсь.
Эквивалентная сила прижима винта при таком моменте составит более 190 кгс при самых фиговых условиях.

[SVP]

Неужели ни у кого опыта не было по типу - сделал отверстие 3 мм, начал затягивать винт, сорвал резьбу в отверстии ) мне б таких случаев из жизни было б достаточно

В чём проблема-то ? Не можете 1 резьбу в своём материале нарезать своим метчиком и закрутить свой винт ?
И мгновенно узнать. Зачем вам чужие эксперименты ?
Потому как резьбы только в госте одинаковые, в жизни часто режут как попало и в чём попало...

[Umnik]

Я в держателе гайки швп из китайского пластилинового алюминия три болта 12.9 сломал.
Ибо резьба на болте забивалась на раз.
А вот с в95пчт2 от Леонида, отписавшегося выше, все прошло как нельзя лучше.
Это я к тому, что "алюминий" "алюминию" рознь.

[Prusa3d]

Прошу совета, как защитить соединение винтом от раскручивания под вибрацией. Имею соединение стальным винтом М5х16. Винт вкручивается в резьбу в алюминиевый профиль. При этом прихватывает лист алюминия. Положение профиля и листа зафиксированы - они не крутятся по оси винта. Но на это соединение действует постоянная вибрация при эксплуатации.

Я думаю, нужно поставить шайбу с насечками между головкой винта и листом алюминия.

Вопрос в том, как подобрать шайбу, чтобы ее твердость была больше чем твердость винта. Какие ходовые характеристики твердости использовать при поиске в каталогах винта и шайбы?

Я ещё думал найти винт с насечками на нижней стороне головки, но на "Все инструменты" и "Маркет Яндекс" не находится такой. Или я не знаю как такой винт называется

[lkbyysq]

Стандартный гровер + стандартная стальная шайба.
Шайба нужна, чтобы гровер не проминал алюминий и не цеплялся за него.
Коэффициент трения сталь-сталь ниже, чем коэффициент трения сталь-алюминий, а значит головка винта будет скользить по гроверу, а тело резьбы зацепится за алюминий.

В принципе и многозубая пружинная шайба тоже сработает. Ее зубы зацепятся за алюминий, но по ней будет скользить головка винта по уже указанной выше причине.

[alex_sar]

А почему не резьбовой анаэробный фиксатор?

[SVP]

Несколько раз попадалась в ютубе итп реклама системы из двух специальных шайб. По картинкам в разы эффективнее гроверов.
Но лучше... фиксатором

[Cvazist]

Несколько раз попадалась в ютубе итп реклама системы из двух специальных шайб. По картинкам в разы эффективнее гроверов.
Но лучше... фиксатором

Это типа американская система, применяется у нас на производстве, раскручивается от знакопеременных нагрузок.