Страница 1 из 2

Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 29 сен 2017, 15:27
grifankorefan
Здравствуйте Уважаемые форумчане.
Есть у меня просьба о помощи по сборке станка.
В качестве донора досталась мне станина, года три назад от хорошего товарища, типографского станка офсетной печати Romayor 313, на его основании есть задумка собрать хоббийный фрезерок. Станина состоит из профильной трубы снизу и сверху из двух чугунных боковин. расстояние между боковинами 690мм, на левой и правой стороне присутствует множественное количество отверстий через которые предполагаю делать штифтование и последующие крепление осей Х и Z чтобы получить перпендикулярность по отношению к столу. Стол будет осью У. Понемногу все вырисовываю в модель, чтобы определится с необходимыми доработками.( Может быть скинуть модель в GRABCAD или еще куда для анализа экспертами)
Для постройки были куплены:
рельсы hiwin 25 1240/700/480 по паре и к ним блоки HGH 8шт HGW 4шт.
ШВП 16 диаметром 750/750/450
Двигатели Wantai Nema34 85BYGH450C-060 и драйвера к ним Driver DQ860MA 7.8A 80V 256Micro Cutting

есть возможности обработать необходимые мне детали на нормальном фрезерном станке чпу с рабочим полем 1200х500
Просьба к модераторам перенесите тему если что то не по правилам, первая тема на вашем форуме. Спасибо за понимание

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 29 сен 2017, 15:50
Nonstopich
1) Балка в проекте смотрится ужасно жидко.
2) Рельсы, которые держат стол "сводите" к центру. Где-то на форуме есть формула по пропорциям рельса - пролёт - рельса.
3) "плита оси Z" - её вылет гигантский. Если взять рукой за шпиндель и потянуть на себя, вдоль рельс (стола)... на сколько вы сможете оттянуть такой "вылет" ?
Это что-то из серии "бросилось в глаза" или "насмотревшись тут на форуме всякого..."

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 29 сен 2017, 15:56
Dimka
По-моему желание использовать халявные "детали" немного преобладает над разумностью. Боковины эти, скорее всего, кривые, страшные и избыточные по размерам.
Если действительно
grifankorefan писал(а):есть возможности обработать необходимые мне детали на нормальном фрезерном станке чпу с рабочим полем 1200х500
то сделайте станочек из профиля. Любая готовая деталь сама по себе накладывает множество ограничений на конструирование. И в данном случае овчинка выделки не стоит.

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 29 сен 2017, 15:59
grifankorefan
Спасибо.
Вот именно для этого и создал эту тему. по вылетам и размерам - это только наброски того что есть в наличии и для понимания что и как будет.
1) Сталь 20мм будет жидковата?
2) будет корректироваться
3) будет корректироваться
Все будет исправляться, анализироваться на прочность, надеюсь на Ваши советы.

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 29 сен 2017, 16:04
grifankorefan
Dimka_almighty писал(а):По-моему желание использовать халявные "детали" немного преобладает над разумностью. Боковины эти, скорее всего, кривые, страшные и избыточные по размерам.
Если действительно
grifankorefan писал(а):есть возможности обработать необходимые мне детали на нормальном фрезерном станке чпу с рабочим полем 1200х500
то сделайте станочек из профиля. Любая готовая деталь сама по себе накладывает множество ограничений на конструирование. И в данном случае овчинка выделки не стоит.
Вы не правы по кривизне. именно из-за того что это чехословацкий станок который раскручивал валы со скоростью 6000 оборотов. именно из-за этого и принято решение оставить остав для дальнейшей модернизации так как он геометрически ровный. то что они страшные, на вкус и цвет, как говорится))) Посмотрим а может и стоит овчинка выделки, а то что вы предлогаете из профиля сделать, не мое это. Дело даже не в цене или халяве, а в простых цифрах из сопромата для д16 и чугуна.

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 29 сен 2017, 16:28
Dimka
grifankorefan писал(а):Посмотрим а может и стоит овчинка выделки
Как бы не было жалко потом потраченного времени. Ну а так - флаг в руки и успехов :) .
grifankorefan писал(а):а в простых цифрах из сопромата
Жёсткость зависит не только от "цифр для д16 и чугуна". Китайцы из чугуна такое делают, что многие форумные проекты из профиля пожёстче будут.

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 29 сен 2017, 16:30
frezeryga
То что это чугун это не показатель жесткости. Из д16 можно сделать лучше без проблем.

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 29 сен 2017, 16:31
frezeryga
Ребер нормальных нет,все дырявое,все тонкостенное, одно название от чугуна.

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 29 сен 2017, 16:35
grifankorefan
frezeryga писал(а):Ребер нормальных нет,все дырявое,все тонкостенное, одно название от чугуна.

Возможно вы и правы, посмотрим что из этого получится.

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 29 сен 2017, 17:16
Lafayette
frezeryga писал(а):Ребер нормальных нет,все дырявое,все тонкостенное, одно название от чугуна.
Соглашусь, смотрится хлипковато. Хотя хз, пощупать бы :)

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 29 сен 2017, 19:38
frezeryga
Лучше купите поверочную плиту от нее хоть реальная польза будет.

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 30 сен 2017, 11:58
grifankorefan
frezeryga писал(а):Лучше купите поверочную плиту от нее хоть реальная польза будет.
Что есть в наличии от этого и буду отталкиваться. Как написал человек выше - надо пощупать прежде чем оценивать. Мое мнение по этой конструкции: более 100 кг веса,Боковины ровные фрезерованные, имеют базовые поверхности и контрольные точки,координаты отверстий симметричны и геометрически это идеальный вариант для моей сборки, 12мм это самое тонкое место в остальных местах присутствуют ребра жесткости 40мм. Покупать плиту возможно буду но не в этом проекте и по станочному профилю у меня есть большие сомнения. так как есть на работе установка построенная на этом "чудо" профиле - без механических нагрузок происходят изменения геометрии этой станины.
Спасибо за критику, она тоже уместна. Так как мне предстоит развеять Ваши сомнения ;)

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 30 сен 2017, 14:13
frezeryga
Ребер в нужном направлении и в нужном количестве нет. Для этих размеров стенка тонкая как на китайцах. А то насколько оно ровное пока не измериш не поймеш. Фрезерованное не значит ровное.

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 05 окт 2017, 14:07
grifankorefan
Ну как знать.
А я все-таки продолжу и в свое оправдание приведу цитату из Инструкции по обслуживанию офсетной машины ADAST ROMAYOR 313:
"Станина и боковые стенки — основные части машины, на которых установлены остальные механизмы. Боковые стенки соединены распорными штангами, обеспечивающими соосность взаимно противоположных отверстий и, частично, также жесткость машины."
Именно из-за этого в конструкции останется 4 штанги диаметром 30мм которые обеспечивают все вышеперечисленное и размер между стенками 690мм. На сегодняшний день отчистил чугунятину от грязи, это была всего лишь типографская краска.
Было так (4992 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=121531&sid=c50a137966f2f7a5d3c64697474aa67b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (5.02 МБ)</a>
Было так
получилось так (4992 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=121532&sid=c50a137966f2f7a5d3c64697474aa67b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.81 МБ)</a>
получилось так
Общий план.
20171004_182335.jpg (4985 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=121535&sid=c50a137966f2f7a5d3c64697474aa67b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.93 МБ)</a>
Кстати не знаю в каких местах и направлениях кому то не хватает толщины а в тех местах где я буду производить крепления основных частей в достаточном количестве имеются ребра жесткости. Все детали пронумерованы, что говорит об индивидуальной подгонке деталей по отношению друг к другу.
ребро жесткости толщиной 45мм материал чугун (4992 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=121533&sid=c50a137966f2f7a5d3c64697474aa67b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.66 МБ)</a>
ребро жесткости толщиной 45мм материал чугун
мое общее мнение про поверхность боковин как "прожженного" инструментальщика, ответ на "фрезерованное не значит ровное", пылили летучкой диаметром либо 500 либо 600мм. Меня такая поверхность вполне устраивает. Обязательно все будет измерятся на параллельность и перпендикулярность, когда все будет собираться, инструмент и стойка индикаторная присутствует :freak_in_action:
микронный индикатор (4992 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=121534&sid=c50a137966f2f7a5d3c64697474aa67b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.39 МБ)</a>
микронный индикатор
В видео постарался показать плоскостность и прокомментировать со второй минуты в свое оправдание, почему именно эту станину выбрал для постройки. В редакторе не обработал, пользуйтесь перемоткой пожалуйста:
https://youtu.be/zgGMgg1a7ao
На этой неделе удалось найти искомый материал, будет из ст45 лист 60, на строгальном сделают предварительную обработку, на другом предприятии сделаем термическую обработку стабилизацию, затем плоская шлифовка и у себя координатную обработку посадочных отверстий к станине, для рельс и после будет сборка. Так что все в процессе
Модель будет жестоко корректироваться и изменятся, чуть позже обязательно выгружу на грабкад, как что то будет похоже на задумку. Пока все сырое
Спасибо всем за критику и советы. Одна голова хорошо, а форум лучше.
P.S. это как было изначально
специально постарался показать просвет между ровной поверхностью и стенкой (4985 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=121536&sid=c50a137966f2f7a5d3c64697474aa67b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.02 МБ)</a>
специально постарался показать просвет между ровной поверхностью и стенкой
так отшабрил предварительно (4985 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=121537&sid=c50a137966f2f7a5d3c64697474aa67b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.4 МБ)</a>
так отшабрил предварительно
шильдики
20170929_194707.jpg (4985 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=121538&sid=c50a137966f2f7a5d3c64697474aa67b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.13 МБ)</a>
20170930_190451.jpg (4985 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=121539&sid=c50a137966f2f7a5d3c64697474aa67b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.62 МБ)</a>

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 05 окт 2017, 16:46
frezeryga
30мм кругляки ничего не дают особо. Для общего развития посмотрите как делают ырезерные станки и какие там ребра. И сам факт что это типографская машина говорит о том что на нагрузки оно мзначально не расчитано. Также не помешает померить жесткость.

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 05 окт 2017, 22:45
grifankorefan
Да мне в космос не летать. Добавить больше и нечего. Буду собирать дальше. Сейчас делаю более точную модель боковин. Так потом и на жесткость можно будет проверять. Моим тактильным ощущениям по всей видимости не верят. Кстати фрезеровали летучкой за один проход диаметр более 700 мм. А вам слабо так запилить чугунинку?. Эх...

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 05 окт 2017, 22:52
grifankorefan
Переводим все на кальку, а затем в сканер для удобства отрисовки, из растора в вектор, из вектора в солид. Корректировка по реальным размерам полученным мерительным инструментом.

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 05 окт 2017, 23:05
grifankorefan
frezeryga писал(а):30мм кругляки ничего не дают особо.
конечно все померяем не переживайте мне их жесткости хватит. Люди и из фанеры станки лепят. Жесткого станка на работе достаточно! Мое Уважение к Вам как гуру.

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 06 окт 2017, 09:47
frezeryga
С вашими комплектующими и возможностями по обработке можно сделать нормальный станок по дюралю если подойти к этому без спешки и изучить как это делают другие. Например вот человек тоже из рязани делает станочек http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46#p386346
По жесткости он будет круче вашего раза в 3 а бюджет такойже примерно.
Вы реально собираетесь делать портал из тонкой пластины?

Re: Собираю фрезерный станочек на оставе Romayor313

Добавлено: 06 окт 2017, 19:58
grifankorefan
frezeryga писал(а): Вы реально собираетесь делать портал из тонкой пластины?
нет, это всего лишь макет для сборки. Может отольем стальную, если психану.
Пока занят снятием реальных размеров с того что есть
frezeryga писал(а):изучить как это делают другие.
очень мало время для этого
frezeryga писал(а):По жесткости он будет круче вашего раза в 3
И что? а нам оно зачем. Не нам не надо еще раз повторюсь
frezeryga писал(а):бюджет такойже примерно.
А какой у нас бюджет? не знаете ведь правда?

перенес размеры в электронный вид, сейчас промеряю тактильно все размеры
right wall.jpg (4871 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=121625&sid=c50a137966f2f7a5d3c64697474aa67b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (511.85 КБ)</a>
Безымянный-4.jpg (4871 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=121630&sid=c50a137966f2f7a5d3c64697474aa67b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (16.37 МБ)</a>
Снимок.JPG (4871 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=121629&sid=c50a137966f2f7a5d3c64697474aa67b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (96.27 КБ)</a>