поворотная ось из удлинителя шпинделя
- Taganrog
- Мастер
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
поворотная ось из удлинителя шпинделя
Добрый день, понадобилась поворотная ось с цанговым зажимом до 15мм. Выбрал для этого удлинитель шпинделя c25 er25 с набором цанг.Но не могу определиться с конструкцией. Прошу вашей помощи. Пока рассматриваю 2 варианта.
Хотелось бы компактность и жесткость.
Вариант 1:
Обтачиваем вал почти в двое
и ставим так В качестве радиально упорного будет стоять ступичный подшипник SNR FC 40858 S02 France поджатый гайкой. и на задней стенке обычный радиальный (на всякий случай)
Вариант 2:
Отрезаем только 10мм от вала и нарезаем резьбу в качестве радиальноупорных подшипников будут стоять шариковые внутр.25мм внешний 42мм так же поджаты гайкой навстречу друг другу.
Получиться как то так: сверху тогда надо поставить распорные уголки ,чтото типо того: Но в этом варианте не понятно как пртягивать передный подшипник через весь вал 25мм. потом сажать шестерню на этот же размер и задний подшипник тоже на 25мм внутреннего диаметра должен быть.
Посмотрел справочники и обнаружил что подшипников с внутренним диаметром на 21,22,23,24 мм не бывает. идет 20 и сразу 25 мм
Хотелось бы компактность и жесткость.
Вариант 1:
Обтачиваем вал почти в двое
и ставим так В качестве радиально упорного будет стоять ступичный подшипник SNR FC 40858 S02 France поджатый гайкой. и на задней стенке обычный радиальный (на всякий случай)
Вариант 2:
Отрезаем только 10мм от вала и нарезаем резьбу в качестве радиальноупорных подшипников будут стоять шариковые внутр.25мм внешний 42мм так же поджаты гайкой навстречу друг другу.
Получиться как то так: сверху тогда надо поставить распорные уголки ,чтото типо того: Но в этом варианте не понятно как пртягивать передный подшипник через весь вал 25мм. потом сажать шестерню на этот же размер и задний подшипник тоже на 25мм внутреннего диаметра должен быть.
Посмотрел справочники и обнаружил что подшипников с внутренним диаметром на 21,22,23,24 мм не бывает. идет 20 и сразу 25 мм
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
Они по-моему вовсе не сырые, т.е. нарезка резьбы может стать тем еще приключением.
У меня по-моему была внутри резьба... не помню уже *(
У меня по-моему была внутри резьба... не помню уже *(
- Taganrog
- Мастер
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
Да. тоже так думаю . потому нарезать резьбу будет токарь на станке. Думаю делать м25 шаг 1мм за одно и гайку сделает. сам вал измерил имеет утолщение внутри .
А габариты вала такие
проходной диаметр получается что то около 10мм. точнее померить нечем. слишком глубоко утолщение.А габариты вала такие
- Lafayette
- Мастер
- Сообщения: 3514
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
- Репутация: 445
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
А почему выбран такой вариант?
Не проще взять ПБ от настольного токарника и переточить шпиндель под цанугу, а если совсем проще, то использовать тотже цанговый патрон.
Не проще взять ПБ от настольного токарника и переточить шпиндель под цанугу, а если совсем проще, то использовать тотже цанговый патрон.
- Taganrog
- Мастер
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
габариты передней бабки великоваты. надо чтоб все конструкция проходила под 100мм портала. Вал er25 имеет и цанги и маленький диаметр. да и доступен он. (в гараже валяется )
Не подскажешь какой вариант более рациональное ? С 2 радиально-упорными подшипниками на большем расстоянии или с 2, один из которых ступичный упорный а второй радиальный но расположены ближе?
Не подскажешь какой вариант более рациональное ? С 2 радиально-упорными подшипниками на большем расстоянии или с 2, один из которых ступичный упорный а второй радиальный но расположены ближе?
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
Там надо внутришлифовать же... если по-нормальномуLafayette писал(а):Не проще взять ПБ от настольного токарника и переточить шпиндель под цанугу,
- Lafayette
- Мастер
- Сообщения: 3514
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
- Репутация: 445
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
В подшипниках не особо понимаю, но на более длинном рычаге им полегче будет и ставить рад.-уп.Taganrog писал(а):габариты передней бабки великоваты. надо чтоб все конструкция проходила под 100мм портала. Вал er25 имеет и цанги и маленький диаметр. да и доступен он. (в гараже валяется )
Не подскажешь какой вариант более рациональное ? С 2 радиально-упорными подшипниками на большем расстоянии или с 2, один из которых ступичный упорный а второй радиальный но расположены ближе?
И опять же, по при длинной конструкции(судя по модели получается) 188 мм..
У меня у самого лежит токарник настольный под 4-ю ось. Если память не изменяет, то длина ПБ 150-180. Тоже хочу влезть в 100 мм., но по длине.
По высоте у меня позволит чуть более 210 мм.
P.S. Немного упустил, чтобы проходила по высоте можно ПБ набок завалить.
- Taganrog
- Мастер
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
Да ,тоже выбрал такой вариант. ступичный уж очень тяжело (но плавно ) вращается. Видимо для автомобиля в полторы тонны это не заметно.А вот от руки требуется солидное усилие. А значит он заберет какой-то процент крутящего момента с движка. Купил два радиально упорных и отдал вал на токарку. не ожидал но он оказался закален до 47 единиц. 2 конторы отказались резать резьбу.говорят у них резцы погорят . Странно ,потому как у второй резьбошлифовальный в наличии. Отдал токарю знакомому. А габарит уменьшил сделав обработку стенок с 2 сторон. Теперь осталось продумать натяжитель ремня. А так же передний пыльник. закрытых радиально- упорных с внутренним диаметром 25 - не нашел. Придется делать защиту от стружки и пыли.Lafayette писал(а):но на более длинном рычаге им полегче будет
- cncmybox
- Мастер
- Сообщения: 334
- Зарегистрирован: 14 янв 2015, 21:15
- Репутация: -19
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
А какие задачи будет решать эта "поворотная ось", если не секрет?
Бди! (с) Козьма Прутков
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
чего тут думать, отверстия под крепеж двигателя переделать в пазы.Taganrog писал(а): Теперь осталось продумать натяжитель ремня.
- Taganrog
- Мастер
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
не секрет. надо фрезеровать 3 канавки на прутке 11мм под углами 120 градусов и отверстие . таких прутков должно быть 250. Хочется забрать данный заказ. Насколько я понял он будет периодически повторяться. а для этой операции ничего удобного у меня пока нет. есть печальная поворотка на токарном патроне. но у него качество говно и кулачки растачивать и приводить в порядок надо. В общем хочется не переделывать старое а сделать поудобней. Вот только растягивать по времени нельзя. по хорошему к концу недели закончить поворотку надо. Вот и делаю из того ,что есть или достать быстро можно.cncmybox писал(а):А какие задачи будет решать эта "поворотная ось", если не секрет?
- Taganrog
- Мастер
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
Думал так сначала. но тогда ненарезать резьбу в отверстиях для крепления мотора болтами м5. Потому скорее всего будет натяжной ролик из подшипника. а в качестве пыльника вот такой стальной диск с лабиринтом как на шпинделях. вот думаю зазор 0.3 мм достаточен или сделать чуть поболее.muxa писал(а):отверстия под крепеж двигателя переделать в пазы.
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
зачем там резьба ? всё равно из под мотора неудобно будет крутить.Taganrog писал(а): но тогда ненарезать резьбу в отверстиях для крепления мотора болтами м5
как вас в не ту степь понесло.
и еще два непонятных момента
1. с чего вы решили что стопора в виде ремня хватит при фрезеровке вашего прутка. имхо вам нужен мех.стопор и останов в G коде.
2. щелевая оптопара может служить индексной меткой. 2 оптопары, а лучше купить на али простейший энкодер на вал, 1024ppr вроде не так уж и дорого стоят. надо только заранее в шпиделе выточить крепеж для его вала.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
Делал нечто похожее Re: Приспособления/оснастка/инструмент для станков #167, если моторчик приделать будет поворотка
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Lafayette
- Мастер
- Сообщения: 3514
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
- Репутация: 445
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
Можно узнать, откуда такое утверждение? Может вы не работали с полноценными поворотными осями?muxa писал(а):1. с чего вы решили что стопора в виде ремня хватит при фрезеровке вашего прутка. имхо вам нужен мех.стопор и останов в G коде.
- Taganrog
- Мастер
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
Из практики. На первой поворотке ремень был 6мм шириной от 3д принтера. -люминьку удерживал . Съемы то маленькие. Тут планирую 15мм шириной. Да и двигатель тут в 3 раза мощьнее.. Материал заготовки какой то алюминий (марку заказчик не знает,материал его). Да в общем раз не сталь - должно хватить.muxa писал(а):1. с чего вы решили что стопора в виде ремня хватит при фрезеровке вашего прутка.
Верно, для того ее и поставлю. Чтоб начало оси выставлялось. Энкодер ненужен. Его ведь мало того что поставить надо но еще и завести в управляющий контур. Это совсем другой уровень будет. Под рукой ncStudio 5(которая вообще об энкодерах не слышала) и изредка переключаюсь на мач3, которому даже для нарезания резьбы достаточно 1 метки на оборот. Так что тут исхожу из доступных условий.muxa писал(а):2. щелевая оптопара может служить индексной меткой.
Пока вырезал пыльник из стали. Завтра пойду забирать вал и обмерять окончательные размеры. Мне все хочется подружить ncStudio с 4 осью , вот только решений в сети пока не встречал,может сгородить конвертер на ардуинке ,чтоб ось хотя б в индексном режиме работала...
-
- Опытный
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 21 фев 2017, 00:57
- Репутация: 5
- Настоящее имя: Тим
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
Может всё же имеет смысл поставить недорогой энкодер через отдельный повышающий ремень? Шаговик легко "прожимается" в пределах одного шага поэтому на микрошаг я бы не надеялся особо, редукция не большая ведь.
- Taganrog
- Мастер
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
Как это поможет от упругой деформации магнитного поля в шаговике ? Поставить не проблема и ремень накинуть тоже, длина свободного вала позволяет. а дальше что ? куда подключать ? Все оси станка на шаговиках без энкодеров, при обработке даже стали точность лучше 0,1мм.tims писал(а):Может всё же имеет смысл поставить недорогой энкодер через отдельный повышающий ремень?
- Lafayette
- Мастер
- Сообщения: 3514
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
- Репутация: 445
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
Смысл в энкодере есть всегда и ставится на прямую, на вал через муфту. Но вот подключать куда, это уже другой вопрос.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: поворотная ось из удлинителя шпинделя
Может есть смысл вначале посчитать усилия обработки с учетом диаметра заготовки и соотнести с моментом ШД? Учитывая коэффициент редукции и допустимую погрешность.
Можно поставить ШД с энкодером и соответствующим драйвером.Taganrog писал(а):Как это поможет от упругой деформации магнитного поля в шаговике ?
Но ведь там, видимо, ШВП и на один шаг приходится достаточно малое перемещение (0,025 мм при шаге ШВП 5 мм). А здесь сколько получается?Taganrog писал(а):Все оси станка на шаговиках без энкодеров, при обработке даже стали точность лучше 0,1мм.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.