Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 винты?

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
crazy2k
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 18:57
Репутация: 6
Настоящее имя: Константин
Откуда: г. Екатеринбург
Контактная информация:

Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 винты?

Сообщение crazy2k »

Есть ли смысл брать высокопрочные DIN912 кл.пр.12,9 винты, болты? Или взять обычные оцинкованные DIN912 кл.пр.8.8?
Станок весь алюминиевый кроме станины, профильные рельсы 15. Единственное опасение, что будут винты вытягиваться и ослабляться.

Высокопрочный крепеж насчитал на 5,5к , чуток офигел)
Вложения
2017-08-22_23-32-20.png (5606 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=118874&sid=02f6462a0cb0328a36692994c8c0c038&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (235.25 КБ)</a>
Аватара пользователя
cnc3426
Мастер
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 23:59
Репутация: 39
Настоящее имя: Denis
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение cnc3426 »

Это алюминий будет сплющиваться :) Лучше шайбу гровер подложить под метиз класса 8,8.
На моём китайском сверлильном станке болты 4,8 класса стягивают сталь (пишу по памяти, может 4,6)
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение frezeryga »

Лучше высокопрочку брать у нее и шлиц под ключ лучше живет.
crazy2k
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 18:57
Репутация: 6
Настоящее имя: Константин
Откуда: г. Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение crazy2k »

frezeryga писал(а):Лучше высокопрочку брать у нее и шлиц под ключ лучше живет.
Это хороший аргумент.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение frezeryga »

беру в основном в мир креппжа в среднем выходит 2тр на небольшой станок.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение VAT »

нужны винты DIN912 высокопрочные M3x8 с гровером и шайбой типа вот таких, накатка не нужна:
Количества мелкие - десятки. Где у нас можно в розницу купить?
Вообще на али 12.9 - честные? Или фейк? Есть у меня в одном китайском изделии пара очень похожих с уже слизаными шлицами и маркировкой.. :thinking:

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB19JPFRpXX ... b068dae46c

Как подручными средствами отличить 12.9 от простой стали?
в игноре:
Афтаев
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение Malyarka74 »

в том же daxtron есть крепеж
Peacemaker
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 14:43
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение Peacemaker »

VAT писал(а): Как подручными средствами отличить 12.9 от простой стали?
На глаз если только по маркировке, а так напильником, мягкую сталь напильник берет плавно, как по маслу. 12.9 закалена, напильник берет с трудом плюс появиться характерный звук скрежета.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение VAT »

Попробовал накернивать и пилить напильником. пилятся и кернятся все - советских времен шуруп, строительный саморез по гипсокартону, болт 8.8, А2 70 и 12.9.. и черный анкер м18 вероятно фирменный 12.9.
Ощущение что 12.9 и гипсокартонный потверже чем 8.8 и А2 70 но как то невнятно..
Нашел еще длинный см 10 черный саморез по дереву - вот по нему напильник явно скользит и царапает и как бы сразу понятно что пилить его напильником затрахаешься.. и керн его практически не берет. т.е разница от всех вышеперечисленных разительная.
И что в итоге ? А непонятно..
в игноре:
Афтаев
cheshk@
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 сен 2018, 18:00
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение cheshk@ »

Я бы применил высокопрочный. + все на локтайт 243
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2576
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение shalek »

crazy2k писал(а):Станок весь алюминиевый кроме станины, профильные рельсы 15. Единственное опасение, что будут винты вытягиваться и ослабляться.
Не парься по этому поводу. Бери просто красивые. Ничего не вытянется.
При резьбе в алюминии можно и алюминиевыми винтами зажать. И не винты 8.8 класса будут вытягиваться, а резьба в алюминии.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение frezeryga »

shalek, глубоко ошибаешся.
Обычную сыромятину срывает бошки а нержа спокойно тянется и это в сыром д16.
Хуже того я недавно и у 12.9 бошку отломал при затяжке в люминь.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение VAT »

Никто не подскажет где можно купить настоящие 12.9 М3 DIN912 с гровером и шайбой?
А то что-то винтам с Али доверия нет - не вижу я каких то выдающихся свойств у аналогичных на вид винтов М4 (только без шайб) "оттуда". Или может их можно попробовать закалить?
в игноре:
Афтаев
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение MGG »

frezeryga писал(а):shalek, глубоко ошибаешся.
Обычную сыромятину срывает бошки а нержа спокойно тянется и это в сыром д16.
Хуже того я недавно и у 12.9 бошку отломал при затяжке в люминь.
На америкосовском станке, почти все открутилось, вот что не открутилось, съедало по 3-4 сверла. Реально с нашими каленными митизами разница огромна.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение Hanter »

MGG писал(а):Реально с нашими каленными митизами разница огромна.
Нашими ??? Кетайскими Геннадий... Кетайскими.... :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение Serg »

В прошлом году интересовался этой темой. Несколько цифр по состоянию на 15-17 годы, по памяти - лень снова искать:
В РФ чуть менее 20 крупных и средних предприятий, ориентированных на производство метизов.
Объём импорта - примерно 10% от общего объёма потребления.
Северсталь-метиз обеспечивает примерно 30% всего объёма производства.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение Hanter »

Сергей, потребление метизов - вещь такая... в себе вобщем.. Скажем автоваз в сутки потребляет 100 000 болтов.. а в розницу продается 2000...
Но при этом я захожу в магазины "метизы" или "ЦКИ" и вижу что абсолютно весь крепеж в импортных упаковках...
Возникает вопрос - кто потребляет основной объем выпускаемых метизов, и какая доля из него попадает в розничную торговлю :)
и что-то намекает мне что как раз вот те 10% и попадают... потому как слишком много позиций у нас вообще не выпускаются.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение Serg »

Да, в розничных и небольших оптовых магазинах в основном китайский импорт, в большинстве своём ввезённый "в серую", в довесок с чем-то ещё. Как только к ним обращаешься с заказом типа от 10000..30000 шт/мес всё это наружу и всплывает и появляются сроки поставок в 4-6 недель после полной предоплаты. А многие производители готовы отгружать такие количества в течении недели. А нестандартные позиции, типа М6х85 и с резьбой по всей длине в течении 2-3 недель, в зависимости от количества.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение Hanter »

Дык о том и речь. мы ж в подавляющем большинстве по магазинам и таримся.
По ассортименту нестандартному я имел в виду больше "оформление" - потай, полупотай, с фланцем, под шестигранник, под торкс и тд и тп. просто нету у нас такого ассортимента. по этому приходится заказывать по всяким ибеям.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Высокопрочные кл.пр12,9 или оцинкованные кл.пр. 8.8 вин

Сообщение VAT »

Попробовал нагреть до оранжевого цвета китайские болты м4 8.8 и 12.9 и в воду. Как пилились напильником - так и пилятся. Печалька. А я заложил в конструкцию м3 с невыпадающим гровером и шайбой, DIN912 12.9. Скорее всего такие же.
в игноре:
Афтаев
Ответить

Вернуться в «Механика»