Вопрос по зубчатой рейке...

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение vladimir74 »

На сайте пурелоджика есть зубчатая рейка, про нее написано: Сечение 15х20мм, модуль 1.0
Проверьте эскиз, какие ошибки я допустил при рисовании
Вложения
Сечение 15х20мм модуль 1_0.png (16450 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=3248&sid=1a1eaae148996aa54b1d8c054c3f6449&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (63.18 КБ)</a>
Сечение 15х20мм модуль 1_0 100mm.rar
файл в формате skethup, может куму и пригодиться
(26.81 КБ) 798 скачиваний
ШД PL86H151-4.2-4 (16435 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=3251&sid=1a1eaae148996aa54b1d8c054c3f6449&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (55.31 КБ)</a>
ШД PL86H151-4.2-4
ШД PL86H151-4_2-4.rar
(34.26 КБ) 694 скачивания
Последний раз редактировалось vladimir74 17 ноя 2011, 19:00, всего редактировалось 5 раз.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение Nick »

Вроде так. Если форма зубов прямая и угол 20o. Ну и еще можно отверстия дорисовать.

А зачем такая точность?
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение vladimir74 »

точность это так для приличия
ну и для кучи добавил ШД PL86H151-4.2-4
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение vladimir74 »

А вообще можете посоветовать какую лучше рейку использовать для 86 движков на расстоянии 3000 мм?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение Nick »

А что будет делать рейка? Какие планируются нагрузки и какая нужна точность?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение aftaev »

vladimir74 писал(а):А вообще можете посоветовать какую лучше рейку использовать для 86 движков на расстоянии 3000 мм?
Рейка подбирается под задачи, потом движки и все остальное. А не: есть движок какая под нее рейка сойдет.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение vladimir74 »

задача- раскрой дсп
размеры листа 2800х1700
мне не понятно в принципе по какой логике подбирать рейку, поясните от чего отталкиваться.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение Nick »

Отталкиваться в первую очередь от нагрузочной способности и размеров люфтов. К сожалению, продавцы реек редко пишут, что-то кроме размеров. Максимум добавляют информацию по допустимому люфту.
Сколько примерно будет весить портал, и какие планируешь ускорения и скорость обработки?

ЗЫ кстати, в твоем случае можно попробовать использовать цепь - с ней сильно упрощается конструкция привода. Главное, чтобы звездочки на ней не люфтили. Скажу стразу, сам никогда в живую станков на цепях не видел, но есть сайтик, где такие собирают и продают. Правда рельсы у них... Aftaev-у лучше даже не смотреть :freak: .
http://buildyourcnc.com/greenBullCNCMachineKit.aspx
Вложения
blueChick1.JPG
blueChick1.JPG (65.22 КБ) 16414 просмотров
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение vladimir74 »

да я знаю про этот сайт у них там несколько моделей, но все на цепной передаче.
как я понял в штатах очень распространены эти станки для гаражей.
Есть у меня возможность купить рейку, с цепью возни больше.
Посмотрел на всех известных отечественных поставщиках, технической информации ноль, надеялся что Aftaev уж подскажет где покупать или от чего отталкиваться.
С точностью меня не пугает 1-2 мм фигня, режу дсп, что еще для параметров нужно?
Чуваки сейчас режут циркулярной пилой фестул, и присадку делают размечая рулеткой.

просто еще раз убеждаюсь что в сети очень много теоретиков с размышлениями о сфирических конях в вакууме.....
я про направляйки спросил ответов ноль, что никто не покупал?
про рейки ситуация однотипная......
На билдёснс молодцы, собрали из того что было и при этом работает, даже весьма не плохо, сколько смотрю отечественные форумы, везде рассуждения про homecnc как для промышленных станков, высокого класса.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение aftaev »

vladimir74 писал(а):мне не понятно в принципе по какой логике подбирать рейку, поясните от чего отталкиваться.
Для прЮмеры: в мелкоскопах(микроскоп) зубастую рейку видели? Какой шаг под каким углом. Видели кранбалку или раздвежные ворота на какой зубастой рейке ездят? Модуль подбирают по точности и нагрузочной способности. Для лазера/плазмы ставят 1 или 1.5 но косозубую. Для гравировки(роутеров) 1.5 -2 достаточно.
Nick писал(а):Правда рельсы у них... Aftaev-у лучше даже не смотреть
Цепь все рельсы затмила. Цепь плавность хода не дает, рывками будет порал ездить.
vladimir74 писал(а):надеялся что Aftaev уж подскажет где покупать или от чего отталкиваться.
aftaev паразит - дрыхнет :)

Я покупал в Китае модуль 1.5 если не ошибаюсь, а мож 2
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение aftaev »

P1060251_1024x768.jpg (16402 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=3255&sid=1a1eaae148996aa54b1d8c054c3f6449&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (109.42 КБ)</a>
Без редуктора ездить портал не будет. Щас если звезды совпадут, найду зарядку к фотику и сделаю фотки :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение vladimir74 »

Блин я редуктор то и не считал, а можно узнать почему без редуктора не поедет? из-за момента инерции?
я хотел поставить 2 двигателя: Биполярный шаговый двигатель (2 обмотки, 4 вывода). Размер 86мм, угловой шаг 1.8 градуса, ток фазы 4.2А, сопротивление фазы 1Ом, крутящий момент 122кг*см, длина двигателя 151мм, вес 5кг, Момент инерции 3300 г.см, Момент удержания 122 кг.см
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение aftaev »

vladimir74 писал(а):Блин я редуктор то и не считал, а можно узнать почему без редуктора не поедет? из-за момента инерции?
Скажем так: если у китайцев стоит, значит нужно. Китайцы чем меньше железок, тем экономней.
Можно думать, но думаю скорости и точности не будет. Если шестеренку на ШД посадить при одном обороте скок проедит 30-50мм ? Чтоб получить 0,01мм эт как дробить шаг нужно :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение vladimir74 »

Попытался рассчитать 15 зубую шестерню под эту одномодульную рейку, на картинке.
53,41(диаметр окружности)/200(шагов на оборот)=0,26705мм(за шаг)/2(полушаг)=0,133525(за полушаг)
драйвер позволяет делить шаг 2/4/8/16/32
53,41/200=0,26705мм(за шаг)/4(1/4шага)=0,0667625
53,41/200=0,26705мм(за шаг)/8(1/8шага)=0,03338125
53,41/200=0,26705мм(за шаг)/16(1/16шага)=0,016690625
думаю дискретность 0,0667625 в работе с деревом максимум что нужно, хотя как бы перевести это в точность, тут вообщем я вообще потерялся......
теперь если прикинуть скорость, то нужно сначала вычислить макс джиттер компа управления, а его пока нет......
Вложения
18_11.png (16386 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=3258&sid=1a1eaae148996aa54b1d8c054c3f6449&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (23.31 КБ)</a>
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение Nick »

На 1/16 шага будет падать момент. И еще нюанс, при первом шаге будет получаться достаточно большое ускорение, а плюс еще трение покоя...
Можешь как вариант взять двигатели с уже установленным редуктором.

Кстати, ты так и не сказал, сколько у тебя примерно будет весить портал...
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение vladimir74 »

Nick писал(а):На 1/16 шага будет падать момент. И еще нюанс, при первом шаге будет получаться достаточно большое ускорение, а плюс еще трение покоя...
Можешь как вариант взять двигатели с уже установленным редуктором.
Кстати, ты так и не сказал, сколько у тебя примерно будет весить портал...
Вес пока не знаю, алюминиевая балка чуть больше 2-х метров ну и высота стоек 400-500 мм, на вскидку не больше 30 - 40 кг, с фрезером, ну два движка на X по 20 кг на один.
Вот момент старта меня беспокоит......
Я посмотрел на пурелоджике там редуктора пластмассовые, не внушает.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение Nick »

Думаешь они там пластмассовые? На 86х113 это же 87кг*см + редуктор 1:50...

40кг, сколько там времени по минимуму на первый шаг? скажем 4 оборота в секунду * микрошаг 1/4 * 200 шагов на оборот = 1/3200 сек. Итого имеем:
F = ma
S = at^2/2, т.е. a = 2*S/t^2 = 0.0000667625*2 * (3200*3200) = 1367м/с^2, чего-то дохрена.... где я намудрил?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение aftaev »

редуктор делают на зубастых шкивах и ремнях. Примерно так:
001.JPG (16379 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=3259&sid=1a1eaae148996aa54b1d8c054c3f6449&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (149.57 КБ)</a>
002.JPG (16379 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=3260&sid=1a1eaae148996aa54b1d8c054c3f6449&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (153.92 КБ)</a>
003.jpg (16379 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=3261&sid=1a1eaae148996aa54b1d8c054c3f6449&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (206.12 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение aftaev »

ну так он на станке выглядит:
004.JPG (16379 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=3262&sid=1a1eaae148996aa54b1d8c054c3f6449&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (513.19 КБ)</a>
А эт для Ника. Так выглядит станция автосмазки:
005.JPG (16379 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=3263&sid=1a1eaae148996aa54b1d8c054c3f6449&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (485.61 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Сообщение aftaev »

ну а эти http://www.motiontek.ca/rackpinion.html продают рейки (там же есть чертеж зубов)
ну а туточки зубастые шкивы : http://motiontek.ca/pulleyXL.html
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Механика»