Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
Крафтер
Мастер
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 22:25
Репутация: 61
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение Крафтер »

Завис на выборе направляющих для оси Z. Из возможных вариантов:

hgr15
крепление рельсов: болты М4
крепление кареток: болты М4
момент: 150 Нм
нагрузка: 1100 кгс
сечение рельса: 15х15
2 ряда шариков с каждой стороны


минирельс mgn15 + длинные каретки
крепление рельсов: болты М3
крепление кареток: болты М3
момент: 59 Нм
нагрузка: 650 кгс
сечение рельса: 15х10
1 ряд шариков с каждой стороны


валы 16 мм
крепление валов: болты М5
крепление кареток: болты М5
момент: неизвестен
нагрузка: 77 кгс
сечение: 16х16
5 рядов шариков


Если сравнивать минирельс с обычным, то выходит, что 2 ряда шариков воспринимают нагрузку так же как 1, но медленнее стираются, потому что там вращение по более ровной поверхности. А в подшипнике для вала, похоже, шарики катают по пластмассе, иначе как объяснить такую маленькую максимальную нагрузку. Очень интересным выглядит вариант взять минирельс, потому что он дешевле профильного, а по характеристикам примерно такой же, но смущает маленький размер каретки и болты М3. Так их можно было бы на все три оси поставить. Собственно, вопрос к форумчанам, действительно ли минирельс будет лучше, чем валы или даже валы на опорах?
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение SVP »

Крафтер писал(а): Очень интересным выглядит вариант взять минирельс, потому что он дешевле профильного,
Все что видел "мини" были дороже раза в 4...
Потому как для всякой медецины и прочего мрака.
Аватара пользователя
Крафтер
Мастер
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 22:25
Репутация: 61
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение Крафтер »

Если darxton не врёт, то цены на них очень даже демократичные.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение SVP »

Рельсы продаются отрезками по 600 мм, цена указана за такой отрезок!
Но каретки действительно дешевле.

Мой опыт показывает, что припокупке в россии чего-тохоть сколько-то нестандартного геморрой с качеством и комплектацией гарантирован.
Возможно вам повезет больше.

ЗЫ. Вот не стал бы я именно экономить немного денег на направляющих.
Тем более что ШВП как я понимаю таким мелким не бывает :)
Аватара пользователя
Крафтер
Мастер
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 22:25
Репутация: 61
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение Крафтер »

А насчёт цилиндрических рельсов правда, что у них такая нагрузочная способность маленькая? Получается, что минирельс их обходит в разы.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение NKS »

Крафтер писал(а):Если сравнивать минирельс с обычным, то выходит, что 2 ряда шариков воспринимают нагрузку так же как 1
Что за бред? Цифры показывают что нагрузку 2 ряда воспринимают в два раза большую. Тем более, нужно учитывать нюансы в виде векторов приложения нагрузки. Да и сравнивать направляющие в статике нифига не корректно. Каждому применению- своё решение.
gendos
Мастер
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 79
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение gendos »

Два ряда шариков всегда лучше чем один.
А мини рельс нужно ставить если нужно минимальный вес пожвижной части
у цилиндрических рельсов пятно контакта с шариком намного меньше
от этого и все проблемы
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение N1X »

gendos писал(а):цилиндрических рельсов пятно контакта с шариком намного меньше
Уже обсуждали, что пятно контакта с шариком всегда одна, либо максимум две точки. Иначе трение качения перейдет в трение скольжения...
Аватара пользователя
Крафтер
Мастер
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 22:25
Репутация: 61
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение Крафтер »

N1X писал(а):Уже обсуждали, что пятно контакта с шариком всегда одна, либо максимум две точки. Иначе трение качения перейдет в трение скольжения...
В задаче Герца о контакте двух упругих тел всё это рассматривается.
Значит так, посмотрел на фотки 3d принтера и понял, что миниатюрные направляющие не годятся, рельсы прикручены слишком тонкими болтиками. Осталось выбрать между цилиндрическим рельсом с регулировкой люфта и профильным. Если цилиндрические реально болтаться и стираться будут, то легче не жадничать. У кого-нибудь статистика есть на этот счёт, за сколько на цилиндрическом прокатываются канавки и насколько сильно болтается?

PS. А нет, в минирельсах болтики тонкие, но зато чаще идут. В обычных М4 через каждые 6 см, а в этих М3 через каждые 4 см, прочность всего лишь раза в полтора меньше получается.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение ultrus »

Трудно судить о выборе направляющих, если ничего не сказано о станке. Ни формата, ни задач, ни конструкции. :wik:
Может вы делаете тяжёлый станок для обработки стали? Тогда глупо рассуждатьо мини направляющих.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
Крафтер
Мастер
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 22:25
Репутация: 61
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение Крафтер »

Станок из фанеры, так что работать будет по мягким металлам, если повезёт. Но в перспективе сталь есть :) . Так что на перспективу лучше возьму профильные рельсы. Вот не пойму, жалко что ли делать в рельсах нормальные крепления. Нам как-то на практике болтик порвали с измерением растяжения от силы. Не помню точно диаметр, в районе М6. И он где-то 1500 кгс выдержал. А здесь М3, ну куда это годится.
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение Maxekb77 »

И рельсы примут форму фанеры ;)
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение NKS »

Maxekb77 писал(а):И рельсы примут форму фанеры
Чего? Блин, форумы это бездонная страна чудес, чего только не начитаешься :hehehe: А поподробнее можно, как сталь принимает форму фанеры? :)
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение Maxekb77 »

NKS, Берем рельсу - берем лекальную линейку прикладываем :hehehe:
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение NKS »

Maxekb77 писал(а):NKS, Берем рельсу - берем лекальную линейку прикладываем :hehehe:
При всём уважении, сравниваем жёсткость фанеры и стали с поверхностной закалкой и получаем... даже линейка не при чём
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение Maxekb77 »

NKS, Неровный рельс и неровная фанера :) фанера еще влагу любит - так все таки кто победит :hehehe:
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение NKS »

Maxekb77 писал(а):NKS, Неровный рельс и неровная фанера :) фанера еще влагу любит - так все таки кто победит :hehehe:
Спорим рельс? :hehehe:
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение Maxekb77 »

NKS, Ага спорим :)
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение N1X »

Деформируются оба. Кто-то больше, кто-то меньше... Фанеру еще обычно с ребрами собирают...
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Сравнение мини профильных рельсов с остальными

Сообщение Maxekb77 »

N1X, в любом случае на выходе будет черти что :hehehe:
Ответить

Вернуться в «Механика»