Отжиг сварных конструкций

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
pant-79
Мастер
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Отжиг сварных конструкций

Сообщение pant-79 »

Неоднократно читал на этом форуме, что сварные конструкции из металлопроката необходимо отжигать перед шлифовкой и монтажом. Говорили даже что-то вроде "кинуть в костер", а потом дать остыть.
Но, во-первых, варганить двух- и трехметровые костры для отжига больших деталюк как то не айс, а, во-вторых, критерии то какие?
Какая нужна температура для отжига? Сколько по времени должна продолжаться процедура? Нигде никто ни сном ни духом не обмолвился.
Кто что знает на эту тему?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение aftaev »

Термическая обработка сварочных швов
В процессе газопламенной обработки в сварочном шве возникают напряжения и деформации, подобные тем, которые возникают при дуговой сварке. Особенно выражены эти недостатки при сварке сталей с высоким содержанием углерода, которые в процессе сварки закаливаются, в результате чего сварочный шов становится твердым и хрупким. Для устранения этих напряжений и нормализации структуры сварочного шва применяют термическук обработку, под которой понимают следующее: отжиг, нормализацию и отпуск. Кроме того, термическая обработка сварочного шва улучшает структуру его металла.

Отжиг низкоуглеродистых сталей осуществляют нагревом детали после сварки в печи при температуре 600 — 680°С, от чего сталь становится пластичной, а внутренние напряжения снижаются. Нагрев производят не менее чем 30 минут, после чего деталь должна остыть вместе с печью. Режимы отжига подбирают по справочной литературе, в зависимости от вида свариваемой стали. Для крупногабаритных деталей, которые невозможно поместить в печь, применяют местный отжиг.

Нормализацию с последующим отпуском осуществляют для сталей с повышенным содержанием углерода. При этом нагрев производят до температуры 400 — 700°С (в зависимости от вида стали), после чего деталь медленно охлаждают на спокойном воздухе. Такая термическая обработка обеспечивает сохранение мелкозернистой структуры сварочного шва, его высокую прочность и пластичность. Особенно актуален процесс нормализации при сварке сталей с высоким содержанием углерода, которые в результате газопламенной обработки закаливаются, что ведет к повышению их твердости и хрупкости.
pant-79 писал(а):Сколько по времени должна продолжаться процедура?
1мин на 1мм толщины, после выхода на режим.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение aftaev »

pant-79, есть вариант отжигать/отпускать при более низкой температуре - но дольше по времени.
Думаю если отжигать при 300 град, то нужно будет делать отпуск несколько раз.

Идея с костром не нравится. Где то будет перегрев, где то не догрев и всю станину скрутит в бараний рог. Типичный пример как скручивает не нагруженные металоконструкции после пожара ;)
Если поискать в инете как делается отжиг сварных конструкций, то там указывается не только марка стали, температура но и скорость нагрева (около 30 град/час).
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение aftaev »

Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
pant-79
Мастер
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 11:38
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение pant-79 »

aftaev писал(а):pant-79, есть вариант отжигать/отпускать при более низкой температуре - но дольше по времени.
Думаю если отжигать при 300 град, то нужно будет делать отпуск несколько раз.

Идея с костром не нравится. Где то будет перегрев, где то не догрев и всю станину скрутит в бараний рог. Типичный пример как скручивает не нагруженные металоконструкции после пожара ;)
Если поискать в инете как делается отжиг сварных конструкций, то там указывается не только марка стали, температура но и скорость нагрева (около 30 град/час).
Вот спасибо за информацию. Теперь будем придумывать некий аналог печки...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение aftaev »

pant-79 писал(а):Теперь будем придумывать некий аналог печки...
Мне видится так: станок, сверху на него металлический кожух герметичный, а снизу печку газовую автомат. Все обмотать стекловатой, чтоб не провоцировать глобальное потепление :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 729
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение sergey27rus »

С польского форума, отжиг по домашнему
Вложения
72955c6e4df7.jpg (13815 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71556&sid=abeac3fc76e59cdc7eeacad6b8109484&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.97 МБ)</a>
834907c54257.jpg (13815 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71557&sid=abeac3fc76e59cdc7eeacad6b8109484&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.58 МБ)</a>
aa0138cd218d.jpg (13815 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71558&sid=abeac3fc76e59cdc7eeacad6b8109484&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (824.73 КБ)</a>
fddf92eb88f9.jpg (13815 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71559&sid=abeac3fc76e59cdc7eeacad6b8109484&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.71 МБ)</a>
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2279
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение NightV »

sergey27rus писал(а):С польского форума, отжиг по домашнему
ииии.... а фотки работы, результата есть?
заинтриговал :)
Всё просто! если знаешь КАК!
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 729
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение sergey27rus »

Как найду скину, а то затерялись)))
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение Predator »

Дык нарастние температуры и прогрев сварной конструкции по-площади должно быть равномерным, как впрочем и последующее остывание, чего таким способом с ямой, вряд ли удастся добиться.
Аватара пользователя
solo
Мастер
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:39
Репутация: 272
Настоящее имя: Юрий Соловьев
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение solo »

если кострик с металлом накрыть и засыпать песком , можно просто сухой землей, то метал будет долгооооо остывать.
Последний раз редактировалось solo 11 фев 2016, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение Predator »

Да это всё понятно, но всё-равно не камера для отжига/отпуска, а если будет разность температур в разных местах станины(а она будет 100%), то кристаллическая решетка разная получится и т.д. в общем это так, поиграться только.
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 729
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение sergey27rus »

NightV писал(а):ииии.... а фотки работы, результата есть?
заинтриговал
Станок еще не доделан, но есть некоторые работы по нему.
solo писал(а):если кострик и металлом накрыть и засыпать песком , можно просто сухой землей, то метал будет долгооооо остывать.
bc12c9e57485.jpg (13729 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71693&sid=abeac3fc76e59cdc7eeacad6b8109484&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.48 МБ)</a>
3e73afa5bc87.jpg (13729 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71690&sid=abeac3fc76e59cdc7eeacad6b8109484&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.72 МБ)</a>
f1fe41af01c3.jpg (13729 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71695&sid=abeac3fc76e59cdc7eeacad6b8109484&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.28 МБ)</a>
d16544954d53.jpg (13729 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71694&sid=abeac3fc76e59cdc7eeacad6b8109484&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.17 МБ)</a>
45b7a236ddc1.jpg (13729 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71691&sid=abeac3fc76e59cdc7eeacad6b8109484&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (659.31 КБ)</a>
67b2c3546770.jpg (13729 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=71692&sid=abeac3fc76e59cdc7eeacad6b8109484&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.13 МБ)</a>
Аватара пользователя
solo
Мастер
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:39
Репутация: 272
Настоящее имя: Юрий Соловьев
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение solo »

так шота не понятно на последней фотке sergey27rus у вас получилось?
по фотке видно что швеллера красные, а потолок что ли обвалился, или сам разобрал, а если разобрал то за чем ведь для отжига надо было оставить остывать под землей имхо, долго и медленно - хотя это (остывание в печи) более справедливо и подходит для высоко углеродистых сталей и чугуна
Аватара пользователя
sergey27rus
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
Репутация: 729
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение sergey27rus »

Я писал что это с польского форума, у человека вроде как получилось достичь температуры примерно в 600гр. А о том что это делаю я не писал. http://www.cnc.info.pl/topics60/frezark ... 085,80.htm
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение Predator »

sergey27rus писал(а):у человека вроде как получилось достичь температуры примерно в 600гр
На углях можно и большей температуры достичь, гораздо большей и металл можно раскалить до бела... Но всё-равно этот вариант не годится. Почему, я уже выше писал.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение Coffeein »

До бела нагревать наверное если отпускать какой то сплав. А для сталей ст1-2-3 по моему достаточно 600 градус.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение Predator »

Ст1 и Ст2 это вообще сыромятина, я бы не стал из неё станок делать.
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение yellosax »

Говорили что есть каие то электроды котрые не создают напряжение после сварки. Или это всё ерунда ? Ну так что кто то пробовал сварную раму с последующим отжигом ?
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Отжиг сварных конструкций

Сообщение Dimka »

В прокате напряжения есть и до сварки. Начинаете обдирать поверхность листа, снимаете деталь со станка, а её выгибает дугой.
Делал человек сварную станину - http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=11250 .
Ответить

Вернуться в «Механика»