Выбор материала станины легкого станка по алюминию

[ultrus]

Ребята, нужна ваша помощь.

Черчу лёгкий станок по алюминию 400х600 на 15-ых рельсах и 16-ых винтах.
Концепцию позаимствовал у Графа: http://forum.rcdesign.ru/f111/thread226167.html
Только развернул стол, чтобы портал был покороче и покрепче, как придумал Frezeryga: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=146&t=9990

Изначально станину хотел сделать из усиленного станочного профиля Item, похожего на профиль Evgenyjp: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=146&t=9278
Но, что-то засомневался, что это удачное решение. Сама идея насверлить сотню отверстий в профилях и потом, как-то весь этот бутерброд ровно склеить, как-то напрягает.
К тому-же, у меня нет поверочного стола, где всё это хозяйство можно скрутить и склеить более-менее ровно.

Да и затраченное время на весь этот онанизм?
Мы, славяне, почему-то не привыкли считать затраты личного времени потраченного на изготовление чего-либо.
Часто получается, что дешевле заплатить специалистам с нормальным оборудованием, чем самому карячится неделю с напильником.

Рассматриваю 3 варианта стола:
1. Клеенный на эпоксидку станочный профиль 40х80 мм, подиумы - профиль 80х80. Сверху основания профильный Т-стол.
2. Мраморная плита 70 мм и приклеенные к ней подиумы 90х90, тоже из мрамора. Потом фрезеровка с одного постанова подиумов и стола. Сверху профильный алюминиевый Т-стол.
Можно рассмотреть и гранит, но он, сука, сложнее в обработке и дороже.

3. Чугунное литьё станины сразу с подиумами. Потом фрезеровка с одного постанова подиумов и стола. Сверху основания алюминиевый профильный Т-стол или фрезеровка Т-профилей в самом столе.
У нас в Воронеже на весь мир колокола льют. Так,что на запрос отлить чугун, аж три конторы откликнулись. У всех цена 150 руб/кг.

Про себестоимость пока не говорим. Однозначно стол из профилей будет дороже. Профиль немецкий и евро сегодня под 90-то.

[Бармалей]

я за чугун. а стол с пазами съемным надо делать.

[ultrus]

я за чугун. а стол с пазами съемным надо делать.

По идее, да! Но, жаба ленивая кричит: сделай из мрамора. Дешевле и без гемора с формами для литья.

[pup]

ну а что, в нынешних условиях третий вариант как бы вполне себе...
а какой предполагается вес? (бюджет). и ведь это только литьё, а нужно еще и саму модель (жертвенную?) им в каком-то виде отдать? + потом где и сколько будет стоить доводить?

[ultrus]

где и сколько будет стоить доводить?

Сейчас разговор не про деньги. Где доводить чугун до ума у меня есть. Волнует вопрос с моделью и рациональностью чугунины. Модель же делать надо, а с мрамором всё просто.
Модель есть смысл делать только на серийку.

[Darxton]

я за чугун. а стол с пазами съемным надо делать.

По идее, да! Но, жаба ленивая кричит: сделай из мрамора. Дешевле и без гемора с формами для литья.

Мрамор мягкий. Износится же?

[Predator]

жаба ленивая кричит: сделай из мрамора

Жабе кляп в хайло, это первое!
Второе, чугун самое оно!
Третье, жабе снова кляп в хайло!

[Predator]

Постскиптум: Можно готовое литьё прикупить
Могу дать наводку, если интерес имеется.

[evgenyjp]

Я тоже за чугун, говорю ето как не единожды насверливший более сотни отверстий и резьб и склеивший станины из профиля

Мрамор фигня, хрупкий, скрошица, нормально врятли склеица, от вибраций склейка расслоица и вобще...
Гранит в этом плане лучше, но я всеравно за чугун, хоть на беушной поверке собрать и то лучшебудет.

[Дрюня]

3. Чугунное литьё станины сразу с подиумами.

Я сам сейчас всё ближе подхожу к моменту отливки станка из чугуна, но всё время поглядываю на вариант сварной станины из листового металла. Начертить конструкцию с шип/паз соединениями, нарезать заготовок на плазморезе, сварить и в термичку. На сколько я понял из прочитанного в нете сварная получится и проще и дешевле. Но отлить из чугуна интересней . Алюминий как материал для станкостроения постараюсь обходить стороной, чёта он мне не нравится в последнее время.
Ну и эта, думается мне, что чугунный станок по алюминию 400х600 из чугуна не будет соответствовать названию темы "лёгкого станка".

[ultrus]

Могу дать наводку, если интерес имеется.

Не, блин а мы тут о чём разговариваем? Конечно имеется!

вариант сварной станины из листового металла.

Не прокатит! Сталь, пусть и после термички, всё равно "гулять" будет от изменения температуры. Да и не дёшево получится.

нарезать заготовок на плазморезе, сварить и в термичку

А потом всё равно плоскости выводить.

станок по алюминию 400х600 из чугуна не будет соответствовать названию темы "лёгкого станка".

Раз все за чугун, буду перерисовывать под 20-ые рельсы и 20-ый винт.

Тогда и портал чугунный рисовать что ли? Как-то не серьёзно выглядеть будет портал из алюминиевого профиля сверху чугунины.

[evgenyjp]

Тогда и портал чугунный рисовать что ли? Как-то не серьёзно выглядеть будет портал из алюминиевого профиля сверху чугунины.

нормально будет, яб основание тока сделал из чугуна, саму плиту, чтоб с профилем не возиться.
поверочная плита тут вобще четко подходит,(у меня как раз лежит 900х600мм, скоро чонть на ней придумаю) а бока ето посути подпорки от них ничего не требуется можно из профиля сделать и портал тож из профиля, хороший только взять массивный, 100х200мм или как-то так...

[Дрюня]

вариант сварной станины из листового металла.

Не прокатит! Сталь, пусть и после термички, всё равно "гулять" будет от изменения температуры. Да и не дёшево получится.

Я просчитывал и то и то при условно одинаковом весе, отлить станок по моей модели из пенопласта получается 1,4 $/кг, листовой металл с порезкой получается 0,4 $/кг варить можно собственноручно. Термичка 0,2 $/кг. Некоторые уважаемые люди с форумов высказывали мнение, что сталь для станка лучше чугуна .
Но это всё мысли в слух, сам склоняюсь к отливке, уж больно интересно что получится, в том числе и в плане внешнего вида станка.

ultrus, с литьём ЛГМ раньше не сталкивались? Интересуют некоторые нюансы.

[ultrus]

ultrus, с литьём ЛГМ раньше не сталкивались? Интересуют некоторые нюансы.

Не, я больше по краскам... Про нюансы надо на chipmaker.ru поспрашивать.

Если лить ЛГМ, то самый оптимальный вариант это форма из экструдированного пенополистирола.
Есть упрочненный графитом, серого цвета. Он покрепче остальных. Отлично режется лазером.
Можно у рекламщиков нарезать послойно из 20 мм листов и склеить бутерброд клеем для потолочной плитки.
А если соберёшься что-то фрезеровать из пенополистирола, есть один нюанс.
На последнем проходе ставь вращение шпинделя против часовой. Поверхность получится гладкой и не будет лохматится.

[Дрюня]

Про вращение шпинделя интересно, нужно будет попробовать.
Плотный пенополистирол уже закупил, клей тоже. Резать буду что то струной, а что то фрезеровать.
Интересно чем можно заделать стыки между плитами,

чтобы это что то выгорело при заливке. Литейщики предупредили, что красят модель огнеупорной краской и куда краска затечет туда не попадёт металл.
Чем заделать: пластилин, ПВА, малярный скотч или сделать "сопли" из пенополистирола растворённого в ацетоне? Можно ли покрасить склеенную модель водоэмульсионной краской для получения более гладкой поверхности отливки?

[ultrus]

Интересно чем можно заделать стыки между плитами,

Попробуй воск растворить в скипидаре. Скипидар, по идее, не должен реагировать с полистиролом. Но я не пробовал. Пластилин - тоже вариант.

Можно ли покрасить склеенную модель водоэмульсионной краской для получения более гладкой поверхности отливки?

С краской, не уверен, что будет хороший результат. В ней до хрена мела и диоксида титана. А они не выгорят при заливке.
Можно попробовать тем же воском покрыть.

[aegis]

Некоторые уважаемые люди с форумов высказывали мнение, что сталь для станка лучше чугуна

верно замечено. сам пока сильно думаю из чего городить да бабки понемногу собираю на фрезер. отжигать что литье что сварку нужно, но сталь будет более жесткая (почти в 2 раза) так что конечные деформации будут меньше. остается только вопрос с нормальным сварщиком а также исходном материала, ибо ст3 из базы не очень удачный выбор для монтажа (резьбы резать, поверхности установочные обрабатывать и т.д.)

[Дрюня]

Некоторые уважаемые люди с форумов высказывали мнение, что сталь для станка лучше чугуна

верно замечено.

Тебя и имел в виду, когда писал пост.

[aegis]

не ну надо выбирать просто компромисс между свойствами. сталь жестче, тоесть может не допустить вибрации. чугун не такой жесткий, но гасит вибрации. как пара трения эти материалы нам безразличны если разговор идет про установку рельс. отжиг и там и там. обрабатывать легче чугун, но пыли будет много вокруг. винты закручивать в стали можно сильнее. сварка из стали дает больше маневра чем литье из чугуна т.к. минимальная толщина стенки ничем не ограничена - можно создать ажурные и жесткие констуркции. по времени со сваркой дольше возиться, по деньгам не сравнивал так чтобы сильно, но думаю примерно одинаково. это краткое сравнение. выписывай на листик, ставь приоритеты и выбирай чем можно жертвовать, а чем нет.

[Бармалей]

обрабатывать легче чугун, но пыли будет много вокруг

а разве он не абразивный? Вряд ли кто-то отливает идеально, наверняка песочек наличествует так или иначе.