Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение michael-yurov »

UAVpilot писал(а):Если я правильно помню чему меня учили, то ширина пятна приложения силы увеличивается примерно на две толщины этой алюминивой стенки... :idiot:
Это если бы стенка была равномерна по толщине, а у нее есть тонкое место для сгиба, а есть более толстое для "прижима".

Мне кажется дело даже не только в этом.
Мне кажется, что в таких блоках подшипник обжимается более равномерно по всей дуге, а не только сдавливается со стороны винта.
Таким образом регулируется люфт во всех направлениях в плоскости перпендикулярной оси движения.
У меня в обычных квадратных блоках продавец насверлил отверстий (с резьбой и винтом) в задней части блоков, и в итоге подшипник зажимается / регулируется только в одном направлении, а в горизонтальном (параллельно плоскости опоры рельсы) - гуляет. Пришлось изменять конструкцию станка, для минимизации проблемы.
С этими подшипниками такой проблемы не было бы, но в то время не продавались такие.
aaleksander
Мастер
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 18:04
Репутация: 118
Откуда: г. Ухта
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aaleksander »

Во, нашел модули, как с картинки:
http://darxton.ru/Netshop/mechanics/nap ... kie-relsy/

Вчера перерисовывал все на рельсы. Очень и очень хорошо все получается, влияние кривой обработки сведено к минимуму. На выходных закончу ось Z и выложу на растерзание.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение michael-yurov »

У пурелоджика тоже такие есть, вроде бы чуть дешевле.
но обычно запчасти - у даркстона чуть дешевле.

С рельсами еще есть такой прикол... если стол и прогнется, то он прогнется вместе с рельсами, а это значит, что портал все равно будет двигаться вдоль поверхности стола.

А если бы были бы валы - они бы болтались и прогибались отдельно от стола.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Darxton »

Nick писал(а):На каретках SBR тоже есть болты сбоку, правда без прорези... Не знаю, насколько такая прорезь сможет улучшить работу подшипника...
Для любителей "хардкорного" натяга SBR можно доработать - если просверлить отверстия в корпусе, нарезать резьбу и вкрутить туда поджимной винт, то можно затягивать подшипник до треска, так что он и просто ездить будет с большим трудом. С TBR так не получится. Однако и ресурс такой направляющей будет заметно ниже... Да и есть ли смысл?
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aegis »

michael-yurov писал(а):Но если взять пластину гетинакса в 2,4 раза толще, то под одинаковым усилием она прогнется на столько же, на сколько и алюминиевая
ошибаешься. сопромат говорит совсем другое. прогиб обратно пропорциональный произведению модуля Юнга на момент инерции сечения, а вот момент инерции сечения зависит от куба высоты, так что если в 2 раза выше, то в 8 раз меньше прогнется... модулю юнга отличается по памяти немного, так что смысл есть в более толстой стенке
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение michael-yurov »

aegis писал(а):а вот момент инерции сечения зависит от куба высоты, так что если в 2 раза выше, то в 8 раз меньше прогнется...
Да.., похоже я тупанул!
запутался, пока формулу момента инерции в голове выводил :wtf:
Прошу "понять и простить..." ©

Значит достаточно взять пластинку в 1,7 раза толще.
Она еще и легче получится! И дешевле!
http://synkov.info/material/modul-uprug.html
Последний раз редактировалось michael-yurov 30 авг 2013, 12:49, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Сергей Саныч »

aegis писал(а):модулю юнга отличается по памяти немного
память подвела :) у алюминия и его сплавов он раз в 4-6 побольше,чем у гетинакса. через это дело гетинакс 18 мм прогнется так же, как дюраль 10мм. А весить будет столько же, если не меньше.
У гетинакса и текстолита другие недостатки:
- поглощают влагу и масло и набухают при этом
- текут под нагрузкой
- расслаиваются
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aegis »

Serg-tmn писал(а):память подвела :)
дак я и не говорю что я ходячий справочник - что надо помню, что не надо забываю т.к. знаю где найти в случае чего
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Serg »

michael-yurov писал(а):Это если бы стенка была равномерна по толщине, а у нее есть тонкое место для сгиба, а есть более толстое для "прижима".
Регулировочный винт имеет пятно приложения усилия диаметром 4 мм (вроде), толщина стенки между торцом винта и подшипником милиметра полтора - в итоге на подшипнике имеем эвивалент пятна приложения усилия диаметром примерно 7 мм (точную формулу лень искать).
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение michael-yurov »

Это если бы усилие винта было бы направлено перпендикулярно стенка подшипниковой втулки,
а тут, вроде, не совсем так.

Да я сам ничего не знаю, просто он выглядит красиво, и, полагаю, не дураки придумали так сделать.
Экспериментировали наверное, как лучше, проще и дешевле :hehehe:

Короче - эти подшипниковые блоки мне просто нравятся. :D
В любом случае они намного лучше, чем без регулировки.
Последний раз редактировалось michael-yurov 30 авг 2013, 14:58, всего редактировалось 1 раз.
aaleksander
Мастер
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 18:04
Репутация: 118
Откуда: г. Ухта
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aaleksander »

А почему бы не выбирать люфт просто перекосом подшипников?
Кто-нибудь так делал?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение michael-yurov »

aaleksander писал(а):А почему бы не выбирать люфт просто перекосом подшипников?
Кто-нибудь так делал?
Тогда несущая способность уменьшится раз в 10.
Как бы нехорошо...

И самое главное - придется регулировать перекос в двух плоскостях.
aaleksander
Мастер
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 18:04
Репутация: 118
Откуда: г. Ухта
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aaleksander »

Пока получается что-то типа такого.
Но возникла проблема с креплением свободного конца винта Z. Туда ни фланцевое ни вертикальное крепление не помещаются из-за движущейся площадки (к которой шпиндель крепится). Что делать? Подкладывать под модули подшипников дополнительную пластину не хочется.
Если подложу что-нибудь под гайку, то двигатель придется сдвигать назад, а там и так уже мало места для крепления.
Или тупо подложить И под рельсы, И под модули?
Вложения
scr_02.png (2372 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=18140&sid=80bf7ba793f732c0b814d9a434f44e20&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (529.68 КБ)</a>
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение Сергей Саныч »

aaleksander писал(а):Но возникла проблема с креплением свободного конца винта Z
При небольшой длине оси можно не ставить вторую опору.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
aaleksander
Мастер
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 18:04
Репутация: 118
Откуда: г. Ухта
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aaleksander »

Serg-tmn писал(а):
aaleksander писал(а):Но возникла проблема с креплением свободного конца винта Z
При небольшой длине оси можно не ставить вторую опору.
Тогда надо будет что-нибудь со стороны мотора думать, чтобы якорь не мотыляло. Вроде бы какой-то специальный фланец для этого есть. Завтра поищу.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение michael-yurov »

Че-то я не понял, о чем речь... о нижнем креплении винта?
aaleksander
Мастер
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 18:04
Репутация: 118
Откуда: г. Ухта
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение aaleksander »

michael-yurov писал(а):Че-то я не понял, о чем речь... о нижнем креплении винта?
Угу. Между пластинами - 40мм.

Катался сегодня по металлобазам и на месте продовольственного магазинчика обнаружил новые метизы. Наконец-то кто-то догадался завести в наше захолустье калёные болты, ступенчатые сверла и прочие радости.

Были также обнаружены вот такие штуки. Если вспомнить, что станок из текстолита, то думаю, можно пустить под основание стола.
Вот описание: http://www.krepmarket.ru/brands/300/799.html
Вложения
IMG_20130831_131458.jpg (2328 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=18146&sid=80bf7ba793f732c0b814d9a434f44e20&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (444.16 КБ)</a>
Аватара пользователя
IGon
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 11:10
Репутация: 11
Откуда: Хмельницкий, Украина
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение IGon »

aaleksander писал(а):Пока получается что-то типа такого.
Получается, что направляющие Y висят на болтах. Желательно хотябы одну (лучше верхнюю) направляющую (ну и каретки естественно тоже) развернуть вокруг оси на 90 градусов или же после юстировки заштифтовать опоры.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение michael-yurov »

IGon писал(а):Получается, что направляющие Y висят на болтах. Желательно хотябы одну (лучше верхнюю) направляющую (ну и каретки естественно тоже) развернуть вокруг оси на 90 градусов или же после юстировки заштифтовать опоры.
Y - это какие?
Где там что "висит"?
Зачем развернуть?

Речь про рельсы которые на портале стоят, по которым каретка движется?
Реально - представляешь себе, какое там усилие для смещения рельс потребуется приложить? Несколько тонн, не меньше.
Аватара пользователя
IGon
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 11:10
Репутация: 11
Откуда: Хмельницкий, Украина
Контактная информация:

Re: Проектирую станок, подскажите по направляющим.

Сообщение IGon »

Да, речь про рельсы, которые на портале. И я говорил о желательности, а не об обязательности. Может и не будет никаикх смещений, но так было бы поувереннее.
Вот так
1.jpg (2273 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=18291&sid=80bf7ba793f732c0b814d9a434f44e20&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (285.65 КБ)</a>
и сверху рельс. Ну и плиту верхнюю (к которой шаговик Z крепится) продлить назад и к ней снизу каретки. Что, хуже будет?
Ответить

Вернуться в «Механика»