Материал для изготовления станка
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Vladimir52, 0.01 на 200н даже на чугунных станках не на многих такой результат. а у меня только в опоре швп столько набегает не считая самой конструкции.
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7478
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3101
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Владимир моделирует и замеряет в программе. А Максим - на реальном станке. Из моего опыта, разница может быть раз в 10. Т.е. сотка в проге может быть равна десятке в реальности, а то и больше.
- Vladimir52
- Мастер
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
- Репутация: 51
- Настоящее имя: Владимир
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Так все дело в том, как моделировать - тоже не самая тривиальная задача. В реальности у меня результаты сходятся. Правда из алюпрофиля я станки еще не делал.MX_Master писал(а): Из моего опыта, разница может быть раз в 10. Т.е. сотка в проге может быть равна десятке в реальности, а то и больше.
- Vladimir52
- Мастер
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
- Репутация: 51
- Настоящее имя: Владимир
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Так никто и не говорит, что просто добиться. У меня вот на чугунном фрезере получилось, при том, что это тонкий чугун - но правильно склеен и скручен. Кстати об опорах (наверное только не швп а линейных? Или и люфт гайки тоже учитываете? Может двойную тогда поставить...). Если поставить 20-е рельсы? На ebay постоянно пробегают варианты хороших б/у THK или другие японцы, аж жалко упускать.frezeryga писал(а):0.01 на 200н даже на чугунных станках не на многих такой результат. а у меня только в опоре швп столько набегает не считая самой конструкции.
В общем я согласен получить по сотке от всех рельс/гаек, шпинделя, и конструкции вцелом - в результате хотелось бы не более 3-х на конце шпинделя. И да, чтобы станок был не чугунным монстром - мне его еще в квартиру ставить
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Материал для изготовления станка
Думаю нужно просто программой правильно пользоваться - зачем вообще такие программы моделирования - это ведь сколько науки.. если какую то балку не могут посчитать..
Неужели простая палка свободнолежащая на опорах прогибается при моделировании с дикой ошибкой в 10 раз?
Вопрос как задать в том же СВ все сопряжения. нужно вчитываться в доки, а лень.
В принципе можно взять две полосы дюраля и а) склеить их б) свинтить болтами с) полоса удвоенной толщины - и провести тест на прогиб под грузом.
Аналогично на скручивание.
MX_Master, можно про саморезы поподробнее?
Крепеж тоже интересная тема. Мне нравятся внешне аккуратность и в пользовании те же ДИН912 - но металл-то в точке соединения утоньшается заметно, да и усложнение отверстия.
Неужели простая палка свободнолежащая на опорах прогибается при моделировании с дикой ошибкой в 10 раз?
Вопрос как задать в том же СВ все сопряжения. нужно вчитываться в доки, а лень.
В принципе можно взять две полосы дюраля и а) склеить их б) свинтить болтами с) полоса удвоенной толщины - и провести тест на прогиб под грузом.
Аналогично на скручивание.
MX_Master, можно про саморезы поподробнее?
Крепеж тоже интересная тема. Мне нравятся внешне аккуратность и в пользовании те же ДИН912 - но металл-то в точке соединения утоньшается заметно, да и усложнение отверстия.
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Vladimir52, люфт я не учитываю я его не допускаю 3 сотки на шпинделе на станке из профиля реально с трудом и с очень маленьким рабочим полем.
- Vladimir52
- Мастер
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
- Репутация: 51
- Настоящее имя: Владимир
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
А кстати, как добится, чтобы не было люфта на одинарной гайке?frezeryga писал(а):люфт я не учитываю я его не допускаю
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Мне обычно везло и его изначально небыло а так если не повезло то шары побольше поставить.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Это вопрос или утверждение?Vladimir52 писал(а):Утяжеление конструкции Z (сколько получиться, процентов на 30?) никак не повлияет на балку
При изготовлении оси Z из стали, чтобы получить те же характеристики что и из дюрали, толщину деталей можно уменьшить процентов на 30. Но вес при этом возрастет в 2 раза.
Профили разные бывают и усилить их можно по разному, даже не используя сталь.Vladimir52 писал(а):можно попытаться сделать, не заменяя алюпрофиль, при этом используя его сильные стороны.
И оськи Z из профиля получаются не сильно хуже стальных.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- Vladimir52
- Мастер
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
- Репутация: 51
- Настоящее имя: Владимир
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Да, только какая порция стальных деталей от веса всей оси? (с учетом веса рельс, винта, гайки, шпинделя, который килограмм 7-8 как минимум)ultrus писал(а):При изготовлении оси Z из стали, чтобы получить те же характеристики что и из дюрали, толщину деталей можно уменьшить процентов на 30. Но вес при этом возрастет в 2 раза.
Я бы такой профиль с удовольствием потаввил, но что-то найти не могу, поэтому задумал такую накладку из стали. Но так как результаты шлифовки такой детали будут непредсказуемы, то подумал, что можно две отдельные накладки делать, заодно и выставлять их параллельность будет полегче.ultrus писал(а):Профили разные бывают и усилить их можно по разному, даже не используя сталь.
- Vladimir52
- Мастер
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
- Репутация: 51
- Настоящее имя: Владимир
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Я почему спрашиваю, двойная гайка чудовищьно сжирает рабочий ход. Кстати тоже заметил, что на нормальных японских гайках люфта нет, даже б/у-шных. Но гарантий никаких нет, к сожалению. А натяг создается только на вертикальной оси.frezeryga писал(а):Мне обычно везло и его изначально небыло а так если не повезло то шары побольше поставить.
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7478
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3101
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
VAT писал(а):Думаю нужно просто программой правильно пользоваться
Чтобы проверить метр профильной трубы, много настроек не нужно. Но плюс моделирования, даже с неточными настройками - в наглядном сравнении вариантов.Vladimir52 писал(а):Так все дело в том, как моделировать
Есть в любой крепежной лавке. Предварительно просверлить сверлом на 0.5 - 0.7 мм меньше наружного диаметра резьбы самореза. Макнуть резьбу самореза в масло и закрутить это дело мощным шуруповёртом. Оно там само резьбу нарежет и будет хорошо зажато.VAT писал(а):MX_Master, можно про саморезы поподробнее?
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Vladimir52, профиль купить этот можно у автора.
- Vladimir52
- Мастер
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
- Репутация: 51
- Настоящее имя: Владимир
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
"Везет вам! (С)" Для меня доставка встанет в несколько раз дороже этого профиля.frezeryga писал(а):профиль купить этот можно у автора.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Ну ты можеш тупо купить мясистый итем и будет не хуже.
- Vladimir52
- Мастер
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
- Репутация: 51
- Настоящее имя: Владимир
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Так и собираюсь сделать (после моделирования).frezeryga писал(а):Ну ты можеш тупо купить мясистый итем и будет не хуже
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Материал для изготовления станка
MX_Master,
это в сталь вы его завернули (рейка)?
Смущает, что назначение у этого самореза какое-то другое, судя по сверлу на конце.
это в сталь вы его завернули (рейка)?
Смущает, что назначение у этого самореза какое-то другое, судя по сверлу на конце.
в игноре:
Афтаев
Афтаев
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Да звездец просто со сваркой.donvictorio писал(а):есть, конечно, такой момент, что сварка хоть вроде как и доступна на каждом углу, но сварщиков толковых один на сотню. самому с нуля варить свой первый станок это надо быть смелым. Короче порог вхождения в правильную сварку слишком высок для неподготовленного хоббийщика. Думаю, это в большей части и останавливает от создания сварных конструкций.
Тут надо было корыто 500х500х500мм из нержавейки, так все новорят по 1$/сантиметр денег взять .
При этом гарантий никаких вообще. В результате купил готовое, в пафосной фирме итп... денег взяли тоже немало.
Ржавеет он зарраза по швам... сдавать взад не стал, поздняк уже было метаться.
Хотя мамой клялись, что "вечный будет"...
После того, как они "наварят" вообще непонятно как качество проверять.
Я себе даже верстаки не рискнул чужими руками сваривать. Болты их хоть проверить можно при желании, а
даже 300кг если рухнут мало не покажется.
Да, я могу купить сварочник за 100к, за пару месяцев научиться варить. Купить за 500к каких-нибудь приблуд
для рентгеноскопии, итд итп. Воли у меня хватит. Но блин... нет уже не места, ни драйва еще и сварщиком
становиться. Когда-то надо сказать себе "СТОП". А главное - это не решит вопрос с отпуском и шлифовкой
У кого есть возможность качественно сварить, отпустить, в сборе отфрезеровать и отшлифорвать, тому разумеется,
надо делать из стали. Но с моим везением... максимум во что могу поверить - это в шлифованную плиту для основания .
Вопрос, собственно в том, что можно заменить в станке на алюминиевое.
Похоже все неподвижные части то уж точно, особенно если (повторюсь) не на профиль менять, а на плиту.
С подвижными вопрос больной... возможно действительно надо "жирный профиль", либо просто движки помогучей...
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
Ой да ладно вам. нет проблем со сваркой. с отжигом. если нада - велкам. сборочный стол 4 метра. (7тонн).. аргон, полуатомат.. все что душе угодно. кран до 30 тонн.... Мехобработка до 4х1.5 метров .... порошковая окраска...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7478
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3101
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Материал для изготовления станка
В сталь. А в дюраль такие винтики как в масло будут входить, даже без смазки. Названия могут быть разные, а смысл один - саморез. Сверло там, чтобы сразу в тонкий металл (до 5мм) закручивать. Например, в профильную трубу. А я, в основном, в толстый слой кручу (от 10мм и более), поэтому предварительно сверлю и с маслом заворачиваю.VAT писал(а):MX_Master,
это в сталь вы его завернули (рейка)?
Смущает, что назначение у этого самореза какое-то другое, судя по сверлу на конце.
Пока сверлил, в моск ударила новая идея по домашней шлифовке посадочных под рельсы.. Чуть позже нарисую и покажу в соответствующей теме..